Użytkownik "MarekZ" <b...@a...w.pl> napisał w wiadomości
news:hrl5hv$sfm$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
> > Ile z Polski wyssano, a ile wpompowano?
>
> Ale oczekujesz jakichś konkretnych obliczeń?

Tak, oczekuję konkretnych danych.
Swoje twierdzenia poprzyj faktami. W innym razie będzie to tylko
pisowsko-rydzykowska propaganda.

> Jest oczywiste, że na
> członkostwie w UE tracą głównie Niemcy, Francja, UK i może jeszcze Benelux,
> zaś wszystkie pozostałe kraje zyskują.

Czyli wg ciebie oczywiste jest, że Polska zyskuje.
Więc w czym problem ?

> No chyba, że jest to już na tym
> etapie, że zyskują w ogóle wszyscy a nikt nie traci... :)

W dobrze funkcjonujacej organizacji tak jest - zyskują wszyscy.
Weź pod uwagę, że UE jest młodą organizacją i ciągle na etapie budowy.

> o ile wpłaca się do UE środki
> i już, to wydawać środki pochodzące z UE można tylko na wskazane przez UE
> cele.

No to podaj te cele i dowiedź, że one są Polsce niepotrzebne.

> Pomijając szczególnie spektakularne przypadki typu
> hodowla orzecha włoskiego czy tez organizację Szkoleń O Niczym lub Szkoleń O
> Szkoleniach, są to zazwyczaj cele obwarowane przeróżnymi biurokratycznymi
> zastrzeżeniami.
<ciach>

Czysta pisowsko-rydzykowska propaganda. Ale na tej grupie nie ma moherow,
albo jest ich b. mało, więc daruj sobie.

> Innymi zjawiskami, które powodują w efekcie wysysanie środków z kraju typu
> PL jest transfer siły roboczej, a łącznie z nią składek emerytalnych.

No tak : zamknąć granice, otoczyć się krzyżami i rowami z święconą wodą :)))))
Co za bzdury wypisujesz ? To źle, że Polacy mogą wyjeżdżać do pracy ?
Transfer składek emerytalnych ? Coś bredzisz.

> Ograniczenia w udzielaniu pomocy publicznej mogą potencjalnie powodować
> długoterminowe uzależnienie od importu.

i jeszcze kury przestaną się nieść, a krowy będą dawać wodę a nie mleko :))))
Jeden belkot .... ech, nieskalany Rydzyk.

> Ile inwestycji zagranicznych z UE przyszło do PL, a ile polskich
> przedsiębiorstw i banków zostało sprzedanych? Samo w sobie nic to złego nie
> jest,

ooooo, niemożliwe. Uważaj bo podpadniesz. Taki pogląd jest niezgodny
z propagandą pisowsko-rydzykowską.

> natomiast warto być świadomym, że jak właściciel jest zagraniczny, to
> i zyski z tych przedsięwzięć efektywnie są transferowane poza granice PL.

To znaczy co ? Wyprodukowano 100 tys. samochodów w Polsce, wyeksportowano
je i Polacy nic z tego nie mają ? A może wywieziono 100 mld zł które Polacy
ulokowali w bankach i te złotówki procentują za granicą ??
Od takich spraw są służby państwa. Ktoś wykrył jakąś aferę tego
typu ?

> Czy PL poczyniła jakieś znaczące inwestycje w krajach UE, tak aby to się
> mniej więcej zbilansowało?

A czy ktoś Polakom zabrania kupować za granicą ?
Kupuje się tyle na ile stać.
Polacy też inwestują za granicą.

> Czy tez
> może raczej głównie posprzedawało się to co było najatrakcyjniejszego do
> sprzedania?

A co ? Należało nadal utrzymywać własność państwową, a może należało
oddać to w ręce rodzimych biznesmenów za darmo (bo pieniędzy to oni nie mieli).
Taka firma nie mialaby szans, aby konkurować na rynkach.
Czyli chciałbyś aby nadal istniała komuna trochę przefarbowana.

> Czy członkostwo w UE pomogło się uniezależnić PL od gazu oraz ropy ze złóż
> kontrolowanych przez Rosję?

Nie bądź śmieszny. Zejdź na ziemię i ochłódź rozgorączkowane czoło.

> I najważniejsze. Nie zapominajmy o tym, że pieniądz to jest wartość w pełni
> umowna. Taki naprawdę gospodarczo liczy się terytorium, bogactwa naturalne,
> zdolność do wytwarzania dóbr oraz jak najniższy poziom zależności
> energetycznej od innych państw. Na które z tych rzeczy pozytywny wpływ ma
> członkostwo w UE, patrząc makroekonomicznie,

Członkowstwo w UE wpływa pozytywnie na wszystkie powyższe czynniki.
Tylko w jedności siła.
Czy USA byłyby mocarstwem, gdyby składały się z niezależnych państw ?
Weź pod uwagę, że UE jest organizmem b. młodym z mnóstwem wewnętrznych
problemów do rozwiązania.

> nie jadąc z farmazonami, że
> rozmowy telefoniczne potaniały albo, że można bez wizy polecieć do Lizbony.

chyba lepiej będzie jak przestaniesz sluchać tego Rydzyka

> I jeszcze tak ogólnie. Dlaczego jakaś urzędnicza redystrybucja środków (czym
> w istocie jest UE patrząc z gospodarczego punktu widzenia) miałaby być
> lepsza od jej braku?

Kazda organizacja, każde państwo ma redystrybucję środków
i nie ma w tym nic zlego pod warunkiem, ze godzą sie na to ci którzy
na to płacą.
I jeszcze tak ogólnie. Zapoznaj się szczegółowo z organizacją
pt Unia Europejska bo masz powierzchowny pogląd.