eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.wgpwRentowność OFE
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 135

  • 61. Data: 2011-03-10 11:38:52
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: "G W" <g...@g...pl>

    root <r...@v...pl> napisał(a):

    > Dnia Thu, 10 Mar 2011 11:32:09 +0100, skippy napisał(a):
    >
    > > Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
    > > news:avlpgq3w46wc.kkmdm7w9bkcw.dlg@40tude.net...
    > >> Dnia Thu, 10 Mar 2011 11:02:27 +0100, skippy napisał(a):
    > >>
    > >>> Użytkownik "root"
    > >>>
    > >>>> Skippy czy do ciebie nic nie dociera? Choćby OFE dawało 100% w skali
    > >>>> roku
    > >>>
    > >>> Przestań pieprzyć.
    > >>>
    > >>> Istotne jest
    > >>>
    > >>> 1) wpłata
    > >>> 2) stan kasy
    > >>>
    > >>> a nie jakieś chore teorie i naciagane wyliczenia
    > >>
    > >> Chciałeś, żebym podał ci RENTOWNOŚĆ OFE, a nie STAN KASY, podałem 8,1%.
    > >
    > > rentowność wynika z:
    > >
    > > 1) wpłata
    > > 2) stan kasy
    > >
    > > a nie z fikcji jaką wyliczyłeś
    >
    > Moja koza by tego nie wymyśliła, ale OK niech będzie.
    > Jeśli sobie życzysz zmniejszę retnowność OFE do 0 a nawet niżej. Proponuję
    > to poddać głosowaniu. Demokratycznie ustalilimy ile wyniosi rentowność i
    > koniec. Chłop polski swój rozum ma i nie będzie mu tu yntyligencik pierdół
    > pociskał.


    Czyli co ... nie podasz...ehh
    Ok. Rzeczywiscie kontynuacja nie ma sensu.

    george

    --
    Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


  • 62. Data: 2011-03-10 11:43:30
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: "skippy" <m...@t...moon>

    Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
    news:13thij6zwooba$.e7zvmh857zxe.dlg@40tude.net...
    > Dnia Thu, 10 Mar 2011 11:47:22 +0100, skippy napisał(a):
    >
    >> Użytkownik "root"
    >>
    >>>> rentowność wynika z:
    >>>>
    >>>> 1) wpłata
    >>>> 2) stan kasy
    >>>>
    >>>> a nie z fikcji jaką wyliczyłeś
    >>>
    >>> Moja koza by tego nie wymyśliła, ale OK niech będzie.
    >>> Jeśli sobie życzysz zmniejszę retnowność OFE do 0 a nawet niżej.
    >>> Proponuję
    >>> to poddać głosowaniu. Demokratycznie ustalilimy ile wyniosi rentowność i
    >>> koniec. Chłop polski swój rozum ma i nie będzie mu tu yntyligencik
    >>> pierdół
    >>> pociskał.
    >>
    >> Człowieku, weź się w garść, naprawdę.
    >> Bo to się staje śmieszne.
    > Serio? Pokaż mi błąd skippy? Mnie uczono matematyki chyba nieco innych
    > czasach niż Ciebie. Nie mogę polemizować bo nie da się polemizować z
    > matematyką. Tak jest i choćbym się zesrał to tak wychodzi.
    > Gdybyś przez chwile spojrzał na moją tabelę widziałbyś, że OFE jest
    > liczone
    > zgodnie z faktycznymi cenami jednostek. Wyliczam konkretne wielkości.
    > Gdybyś na to spojrzał qwa! A nie od razu zwymiotował z nadmiaru liczb.
    > Nie moja wina że nie chcesz spojrzeć. Wymyśliłeś sobie teze i nic już cie
    > nie przekona - nawet liczby.

    mi chodzi o dwie liczby których się boisz

    1) wpłacony kapitał
    2) stan konta

    i żebys się zesrał to z mojej wpłaty na II filar oraz z e stanu konta
    wychodzi, że jest to równoważne lokacie około 3%

    i że powyliczasz tony bredni w postaci 8% czy 280% to nie zmieni tych dwóch
    prostych jak cep liczb


  • 63. Data: 2011-03-10 11:44:31
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: "G W" <g...@g...pl>

    skippy <m...@t...moon> napisał(a):

    > Użytkownik "G W" <g...@g...pl> napisał w wiadomości
    > news:ila9il$suo$1@inews.gazeta.pl...
    > > root <r...@v...pl> napisał(a):
    > >
    > >> Dnia Thu, 10 Mar 2011 11:18:25 +0100, totus napisał(a):
    > >>
    > >>
    > >> >
    > >> > Jeżeli te Wasze wyliczenia przyjąć za prawdziwe. Własnych nie prowadzę
    > > bo
    > >> > żadnych własnych pieniędzy w OFE nie mam. To do interesu trzeba dodać
    > > wpływ
    > >> > inflacji. Czyli policzyć zysk realny a nie papierowy. No i podatek
    > > dochodowy
    > >> > na wyjściu. Każdy emeryt płaci podatek dochodowy od emerytury. Tak na
    > > moje
    > >> > oko to strata z tego wychodzi i to spora. Jeżeli by patrzeć na to jak
    > >> > na
    > >> > inwestycje. Ale to nie mój ból głowy. Jak na to nigdy nie patrzyłem
    jak
    > > na
    > >> > inwestycje i już na pewno nie jak na swoją inwestycje. Ale z Waszego
    > > punktu
    > >> > widzenia to kicha całkowita. Zdrowia życzę.
    > >>
    > >> Totus, nie sądzisz że dodanie wpływu inflacji stworzyłoby nadmierną
    > >> "komplikację". To co tu przedstawiłem już dla niektórych jest nie do
    > >> ogarnięcia a ty tu jeszcze z inflacją wyjeżdzasz.
    > >
    > > to jak root bedzie podasz wynik prostej operacji dzielenia ?
    >
    > to już 16 prośba o 2 liczby
    >
    > >
    > > X = kapital / suma wpłat
    > >
    > > P.S. To chyba ogarniasz ?
    >
    > wychodzi na to, że nie
    >

    No właśnie zaczynam wątpić w szczere intencje roota wyjaśnienia czegokolwiek
    W sumie dość to szokujące że centralnie ignoruje prostą prośbę.
    Jako że temat zostałby prawdopodobnie zamknięty zaraz po podaniu tej
    wartosci, a zamiast tego zaczyna sie rzeźnia z "ogarnianiem", "odsyłaniem do
    wiki" oraz pytaniem o "ilosc skonczonych klas" przestaje wierzyć w dobre
    intencje grupowicza. Anyway mógłby chociaż powiedzieć dlaczego nie chce
    podać owej wartosci. To chyba EOT z mojej strony. Tez sie zmęczyłem.

    george

    --
    Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


  • 64. Data: 2011-03-10 11:48:38
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: "G W" <g...@g...pl>

    root <r...@v...pl> napisał(a):

    > Dnia Thu, 10 Mar 2011 10:47:45 +0000 (UTC), Archangell napisał(a):
    >
    > >> Chciałeś, żebym podał ci RENTOWNOŚĆ OFE, a nie STAN KASY, podałem 8,1%.
    Nie
    > >> podoba Ci się. Dowiedz się najpierw jak się definiuje RENTOWNOŚĆ a potem
    > >> każ komuś coś liczyć. Nic nie naciągałem, a wyliczenia nie są chore.
    > >
    > > No właśnie wychodzi na to, że to Ty nie rozumiesz co to znaczy
    rentowność.
    > > Mylisz wzrost wartości jednostki uczestnictwa z rentownością. To by była
    > > rentowność wg Twojego sposobu liczenia tylko w JEDNYM OKREŚLONYM
    PRZYPADKU
    > > GDY WPŁACAMY KAPITAŁ NA POCZATKU OKRESU, INNE PODMIOTY SWOIMI ZAKUPAMI
    > > PAPIERÓW WARTOŚCIOWYCH POWODUJA WZROST WARTOSCI JEDNOSTEK UCZESTNICTWA A
    MY
    > > NA KONIEC OKRESU REALIZUJEMY ZYSK.
    > >
    > > Dla mnie koniec dyskucji. Jeśli tego nie przyjmiesz do wiadomości to
    > > nie mamy o czym dyskutować.
    > >
    > > Arch
    > Ależ całkowicie się z Tobą zgadzam. Ja moją rentowność obliczałem dokładnie
    > tak jak napisałeś. Wpłaty na początku okresu a na końcu całkowita
    > likwidacja pozycji. Jak miałem policzyć? Z wyciągu dokładnie każda skłądka?
    > A potem wewnętrzną stopę zwrotu. No mogłem ale mi sie nie chciało. Zresztą
    > i tak by tego nikt niz zrozumiał.
    > Uproszczenie polega tylko na założeniu, że wpłacamy raz w roku, co jest
    > nieprawdą.
    > A teraz jeśli chodzi kurs jednostki uczestnictwa.
    > Otóż jeśli w roku 0 cena j.u wynosi 10zł a w roku 10 - cena wynosi 30zł to
    > jaka jest roczna stopa zwrotu (którą w skrócie nazywam rentownością). Dla
    > mnie (przyjmując kapitalizację roczną) wynosi ona 3 do potęgi 0.1
    > (ok 11,6%).

    z tym że tak liczona "rentownosc" nie ma nic wspólnego z twoja inwestycją w
    OFE.

    george

    --
    Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


  • 65. Data: 2011-03-10 11:49:32
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: "skippy" <m...@t...moon>


    Użytkownik "G W" <g...@g...pl> napisał w wiadomości
    news:iladiv$dn3$1@inews.gazeta.pl...

    > No właśnie zaczynam wątpić w szczere intencje roota wyjaśnienia
    > czegokolwiek
    > W sumie dość to szokujące że centralnie ignoruje prostą prośbę.
    > Jako że temat zostałby prawdopodobnie zamknięty zaraz po podaniu tej
    > wartosci, a zamiast tego zaczyna sie rzeźnia z "ogarnianiem", "odsyłaniem
    > do
    > wiki" oraz pytaniem o "ilosc skonczonych klas" przestaje wierzyć w dobre
    > intencje grupowicza. Anyway mógłby chociaż powiedzieć dlaczego nie chce
    > podać owej wartosci. To chyba EOT z mojej strony. Tez sie zmęczyłem.
    >
    > george

    ok dla mnie ważne że w wyniku tej całej dyskusji sie spielismy i
    policzyliśmy jakiej lokacie odpowiada ten zajebisty deal
    root rootem ,każdy kto to czyta a nie jest naganiaczem tylko umie liczyc
    kase - policzy sobie i bedzie wiedział

    posłałem to do pb, zobaczymy czy sie odniosą i w jaki sposób

    wykluczam na ten moment swoją pomyłke; jeśli już to ułamki procent, góra
    sprawdziłem to 5 razy
    są dwa kwity:
    1) zus i podana ilość przelanej kasy do OFE od poczatku
    2) z OFE: ile JR mam na koncie

    nic wiecej nie ma potrzeby kombinowac



  • 66. Data: 2011-03-10 11:58:49
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: "G W" <g...@g...pl>

    G W <g...@g...pl> napisał(a):

    > root <r...@v...pl> napisał(a):
    >
    > > Dnia Thu, 10 Mar 2011 10:47:45 +0000 (UTC), Archangell napisał(a):
    > >
    > > >> Chciałeś, żebym podał ci RENTOWNOŚĆ OFE, a nie STAN KASY, podałem
    8,1%.
    > Nie
    > > >> podoba Ci się. Dowiedz się najpierw jak się definiuje RENTOWNOŚĆ a
    potem
    > > >> każ komuś coś liczyć. Nic nie naciągałem, a wyliczenia nie są chore.
    > > >
    > > > No właśnie wychodzi na to, że to Ty nie rozumiesz co to znaczy
    > rentowność.
    > > > Mylisz wzrost wartości jednostki uczestnictwa z rentownością. To by
    była
    > > > rentowność wg Twojego sposobu liczenia tylko w JEDNYM OKREŚLONYM
    > PRZYPADKU
    > > > GDY WPŁACAMY KAPITAŁ NA POCZATKU OKRESU, INNE PODMIOTY SWOIMI ZAKUPAMI
    > > > PAPIERÓW WARTOŚCIOWYCH POWODUJA WZROST WARTOSCI JEDNOSTEK UCZESTNICTWA
    A
    > MY
    > > > NA KONIEC OKRESU REALIZUJEMY ZYSK.
    > > >
    > > > Dla mnie koniec dyskucji. Jeśli tego nie przyjmiesz do wiadomości to
    > > > nie mamy o czym dyskutować.
    > > >
    > > > Arch
    > > Ależ całkowicie się z Tobą zgadzam. Ja moją rentowność obliczałem
    dokładnie
    > > tak jak napisałeś. Wpłaty na początku okresu a na końcu całkowita
    > > likwidacja pozycji. Jak miałem policzyć? Z wyciągu dokładnie każda
    skłądka?
    > > A potem wewnętrzną stopę zwrotu. No mogłem ale mi sie nie chciało.
    Zresztą
    > > i tak by tego nikt niz zrozumiał.
    > > Uproszczenie polega tylko na założeniu, że wpłacamy raz w roku, co jest
    > > nieprawdą.
    > > A teraz jeśli chodzi kurs jednostki uczestnictwa.
    > > Otóż jeśli w roku 0 cena j.u wynosi 10zł a w roku 10 - cena wynosi 30zł
    to
    > > jaka jest roczna stopa zwrotu (którą w skrócie nazywam rentownością). Dla
    > > mnie (przyjmując kapitalizację roczną) wynosi ona 3 do potęgi 0.1
    > > (ok 11,6%).
    >
    > z tym że tak liczona "rentownosc" nie ma nic wspólnego z twoja inwestycją
    w
    > OFE.
    >
    > george
    >

    Twój sposób można mniej wiecej opisac tak:
    Dajesz Zdziśkowi 100 pln miesięcznie na zakup paliwa do taksówki.
    Zdzisiek codziennie informuje Cie jaki to świetny interes robi i że
    retnownosc to on ma 30%. Na dowód pokazuje cie papiery. Ty rowniez jesteś
    happy, potwierdzasz że Zdzisiek robi dobry interes.

    Po 10 latach Zdzisiek oddaje Ci 14,5k....

    Jaką rentownośc osiągnałes Ty a jaką Zdzisiek ?

    george

    --
    Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


  • 67. Data: 2011-03-10 12:09:10
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: root <r...@v...pl>

    Dnia Thu, 10 Mar 2011 11:44:31 +0000 (UTC), G W napisał(a):

    > skippy <m...@t...moon> napisał(a):
    >
    >> Użytkownik "G W" <g...@g...pl> napisał w wiadomości
    >> news:ila9il$suo$1@inews.gazeta.pl...
    >>> root <r...@v...pl> napisał(a):
    >>>
    >>>> Dnia Thu, 10 Mar 2011 11:18:25 +0100, totus napisał(a):
    >>>>
    >>>>
    >>>> >
    >>>> > Jeżeli te Wasze wyliczenia przyjąć za prawdziwe. Własnych nie prowadzę
    >>> bo
    >>>> > żadnych własnych pieniędzy w OFE nie mam. To do interesu trzeba dodać
    >>> wpływ
    >>>> > inflacji. Czyli policzyć zysk realny a nie papierowy. No i podatek
    >>> dochodowy
    >>>> > na wyjściu. Każdy emeryt płaci podatek dochodowy od emerytury. Tak na
    >>> moje
    >>>> > oko to strata z tego wychodzi i to spora. Jeżeli by patrzeć na to jak
    >>>> > na
    >>>> > inwestycje. Ale to nie mój ból głowy. Jak na to nigdy nie patrzyłem
    > jak
    >>> na
    >>>> > inwestycje i już na pewno nie jak na swoją inwestycje. Ale z Waszego
    >>> punktu
    >>>> > widzenia to kicha całkowita. Zdrowia życzę.
    >>>>
    >>>> Totus, nie sądzisz że dodanie wpływu inflacji stworzyłoby nadmierną
    >>>> "komplikację". To co tu przedstawiłem już dla niektórych jest nie do
    >>>> ogarnięcia a ty tu jeszcze z inflacją wyjeżdzasz.
    >>>
    >>> to jak root bedzie podasz wynik prostej operacji dzielenia ?
    >>
    >> to już 16 prośba o 2 liczby
    >>
    >>>
    >>> X = kapital / suma wpłat
    >>>
    >>> P.S. To chyba ogarniasz ?
    >>
    >> wychodzi na to, że nie
    >>
    >
    > No właśnie zaczynam wątpić w szczere intencje roota wyjaśnienia czegokolwiek
    > W sumie dość to szokujące że centralnie ignoruje prostą prośbę.
    > Jako że temat zostałby prawdopodobnie zamknięty zaraz po podaniu tej
    > wartosci, a zamiast tego zaczyna sie rzeźnia z "ogarnianiem", "odsyłaniem do
    > wiki" oraz pytaniem o "ilosc skonczonych klas" przestaje wierzyć w dobre
    > intencje grupowicza. Anyway mógłby chociaż powiedzieć dlaczego nie chce
    > podać owej wartosci. To chyba EOT z mojej strony. Tez sie zmęczyłem.
    >
    > george
    Zrobiłem tabelkę. Ponieważ Ty przynajmniej jako jeden z niewielu wiesz co w
    niej wyliczyłem, to chyba nie muszę ci obliczac Kapitał/wpłaty. Bo w tych
    tabelkach te liczby są podane.

    Co do "ilosci klas" to spójrz nieco wyżej co napisał pPrzemek. Dziwisz mi
    się że będąc w prymitywny sposób obrażany pytaniami "root ile ci płącą?"
    odpowiedziałem pięknym za nadobne? Jak katolikiem nie jestm i drugiego
    policzka nie nastawiam. Swoją drogą dziwię się, skąd się bierze w was takie
    zacietrzewienie. Wydaje mi się ,ze jedyne czy się zajmujecie to nabijaniem
    się z innych. Celne riposty, to w zasadzie wszystko na co was stać.
    Akurat ty george wykazałeś się jakąś rzetelnością: wytknąłeś konkretny
    błąd, pytałeś o konkretne rzeczy.
    Ale takiego skippiego nie przekonują liczby i nic go nie przekona, bo jego
    liczby przerażają. Zamiast wziąć kalkulator do łapki i naprawdę sprawdzić
    chocby na wyrywki woli rzucać slogany kasa/kapitał itp podobne.
    Okazuje się ze cała moja robota i czas który poświęciłem od rana mogę uznać
    za stracony.
    Mam w d... co o mnie myslicie. Typowe polskie piekiełko


  • 68. Data: 2011-03-10 12:13:38
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: "Przemek" <olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl>


    Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
    news:iladsh$3hp$1@news.onet.pl...

    > ok dla mnie ważne że w wyniku tej całej dyskusji sie spielismy i
    > policzyliśmy jakiej lokacie odpowiada ten zajebisty deal
    > root rootem ,każdy kto to czyta a nie jest naganiaczem tylko umie liczyc
    > kase - policzy sobie i bedzie wiedział
    >
    > posłałem to do pb, zobaczymy czy sie odniosą i w jaki sposób
    >
    > wykluczam na ten moment swoją pomyłke; jeśli już to ułamki procent, góra
    > sprawdziłem to 5 razy
    > są dwa kwity:
    > 1) zus i podana ilość przelanej kasy do OFE od poczatku
    > 2) z OFE: ile JR mam na koncie
    >
    > nic wiecej nie ma potrzeby kombinowac
    >
    >

    Dokladne skippy !!
    To jest najwazniejszy wniosek z tej dyskusji ze moze co poniektorym otworzy
    oczy.

    Najgorsze jest to ze jak sie uwzgledni rzeczywista inflacje ktora tak
    faktycznie dotyka emerytow (czyli ceny zarcia, oplat, benzyny, i lekow) to
    sie okazuje ze z tej forsy w OFE traci sie REALNIE cos 10% rocznie lub
    nawet lepiej.

    Cholera nie przypuszczalem ze tak szybko bedzie aktualny dowcip ze jak
    przyjdzie emeryt do OFE po wyplate emerytury to "Bogdan powie: spierdalaj! "
    (pamieta ktos jeszcze Bogdana i Bankowy?)

    Przemek



  • 69. Data: 2011-03-10 12:28:29
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: "skippy" <m...@t...moon>

    Użytkownik "Przemek" <olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl> napisał w
    wiadomości news:ilaf9l$a34$1@news.onet.pl...
    >
    > Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
    > news:iladsh$3hp$1@news.onet.pl...
    >
    >> ok dla mnie ważne że w wyniku tej całej dyskusji sie spielismy i
    >> policzyliśmy jakiej lokacie odpowiada ten zajebisty deal
    >> root rootem ,każdy kto to czyta a nie jest naganiaczem tylko umie liczyc
    >> kase - policzy sobie i bedzie wiedział
    >>
    >> posłałem to do pb, zobaczymy czy sie odniosą i w jaki sposób
    >>
    >> wykluczam na ten moment swoją pomyłke; jeśli już to ułamki procent, góra
    >> sprawdziłem to 5 razy
    >> są dwa kwity:
    >> 1) zus i podana ilość przelanej kasy do OFE od poczatku
    >> 2) z OFE: ile JR mam na koncie
    >>
    >> nic wiecej nie ma potrzeby kombinowac
    >>
    >>
    >
    > Dokladne skippy !!
    > To jest najwazniejszy wniosek z tej dyskusji ze moze co poniektorym
    > otworzy oczy.
    >
    > Najgorsze jest to ze jak sie uwzgledni rzeczywista inflacje ktora tak
    > faktycznie dotyka emerytow (czyli ceny zarcia, oplat, benzyny, i lekow) to
    > sie okazuje ze z tej forsy w OFE traci sie REALNIE cos 10% rocznie lub
    > nawet lepiej.

    piszesz to co totus, zgoda ale potrzebny był punkt odniesienia i najlepszym
    są lokaty
    a to ich także dotyczy
    wspomniany problem inflacji jest więc ogólniejszy

    >
    > Cholera nie przypuszczalem ze tak szybko bedzie aktualny dowcip ze jak
    > przyjdzie emeryt do OFE po wyplate emerytury to "Bogdan powie: spierdalaj!
    > " (pamieta ktos jeszcze Bogdana i Bankowy?)
    >
    > Przemek
    >


  • 70. Data: 2011-03-10 12:32:10
    Temat: Re: Rentowność OFE
    Od: "skippy" <m...@t...moon>


    Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
    news:1b7spbg0umf3b.2mry6cd9ynvq$.dlg@40tude.net...

    > Ale takiego skippiego nie przekonują liczby i nic go nie przekona, bo
    > jego liczby przerażają.

    Stary, zaczynasz bredzić i to się stało przykre.

    Nic mnie nie przeraża.

    To Ty się boisz podać 2 liczby:

    1) Ile wpłaciłeś na II filar od 1999
    2) Jaki masz stan konta w II filarze

    No w czym problem?

strony : 1 ... 6 . [ 7 ] . 8 ... 14


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1