W dniu 2017-06-10 o 20:50, Wojciech Bancer pisze:
> On 2017-06-10, cef <c...@i...pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> Wyraźnie napisał, że nie chodziło o dopisywanie "na co i ile wydałeś".
>>
>> Ale chodzi o obcy dokument i dopiski na nim.
>> A mnie o zasadę, że na obcych dokumentach dopisek ma taką
>> wartość jakby cały był zrobiony przeze mnie. Więc co za różnica wtedy
>> czy dopisze oryginał czy 100 tys więcej?
>
> Na tym oryginale wolno Ci robić jakiekolwiek dopiski chcesz
> (pokaż w rozporządzeniu że nie). Z tym, że jak im w kontroli
> krzyżowej wyjdzie że jednak tyle nie wydałeś, albo że podatnik
> "po drugiej stronie" nie istnieje, to będziesz miał ciepło :)

Dopisywać sobie możesz, ale jest to jak sam zauważasz bez znaczenia.
Nic istotnego zmienić nie możesz. W zasadzie możesz sobie zadekretować ;)


> "Orginał" zamiast "oryginał" to tzw. błąd mniejszej wagi,
> za co obecnie z kosztów nie da się wyrzucić. Zresztą, jak
> pisałem, od paru lat już ten dopisek jest niepotrzebny.

Inicjator wątku ma stale jakieś problemy z US :-)
Do literówek, błędów czcionki itp skarbówka przyczepiała mi się
ostatnio pod koniec lat dziewięćdziesiątych.
Obecnie jedyna rzecz jaką wyjaśniam przy kontroli są faktury, które
otrzymuję
z danymi wystawcy niezgodnymi z tymi z GUS.
Tzn program mi ciągnie dane po nipie z rejestrów Regon
a na fakturze dane są takie same co do osoby i NIP, ale
często jest jakiś inny adres. Ale w sumie podatnik się zgadza i nikt
z tego po wyjaśnieniu nie robi jakichś większych szopek.
A ze od kilku lat czynności sprawdzające można załatwić zdalnie
wysyłając rejestry VAT itp mailem, to już jest dla mnie super wygoda.

do góry

W dniu 2017-06-09 o 23:26, Wojciech Bancer pisze:
> On 2017-06-09, Piotr Gałka <p...@c...pl> wrote:
>
> [...]
>
>> Skutecznie (przez dwa lata) odstraszała mnie papierologia, bo np. nie
>> mam zamiaru z powodu głupiej KK latać po urzędach.
>
> O to to. 10 lat prowadzę działalność, każdy rok dochodowy mocno ponad
> przeciętną. I o ile jeszcze przy kredycie hipotecznym to jestem w stanie
> zrozumieć jeźdzenie po zaświadczenia, to przy karcie absolutnie.
>
> Też pani podziękowałem i podałem papierologię jako powód.
>

A próbowałeś w innych? :)
Citi to chyba jednak jeden z najmniej upierdliwych banków.

--
Pete

do góry

On 2017-06-11, Pete <n...@n...com> wrote:

[...]

>> Też pani podziękowałem i podałem papierologię jako powód.
> A próbowałeś w innych? :)
> Citi to chyba jednak jeden z najmniej upierdliwych banków.

Tak. mBank i BZWBK. W mBanku "od ręki" w systemie transakcyjnym,
ale tam miałem konto i obroty (w Citi też), w BZWBK musiałem
dostarczyć PIT i potwierdzenie przelewu do organów skarbowych.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2017-06-10, cef <c...@i...pl> wrote:

[...]

>> Na tym oryginale wolno Ci robić jakiekolwiek dopiski chcesz
>> (pokaż w rozporządzeniu że nie). Z tym, że jak im w kontroli
>> krzyżowej wyjdzie że jednak tyle nie wydałeś, albo że podatnik
>> "po drugiej stronie" nie istnieje, to będziesz miał ciepło :)
>
> Dopisywać sobie możesz, ale jest to jak sam zauważasz bez znaczenia.
> Nic istotnego zmienić nie możesz. W zasadzie możesz sobie zadekretować ;)

Zmienić nie można, to jest oczywiste.

Ja takie dopiski stosuję, np. dla faktur zagranicznych, dopisuję
sobie kurs średni + obliczenia dla PLN. Jeszcze się nie zdarzyło żeby
przez to ktoś mi zakwestionował taki dokument. :)

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu 2017-06-11 o 13:11, Wojciech Bancer pisze:
> On 2017-06-10, cef <c...@i...pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> Na tym oryginale wolno Ci robić jakiekolwiek dopiski chcesz
>>> (pokaż w rozporządzeniu że nie). Z tym, że jak im w kontroli
>>> krzyżowej wyjdzie że jednak tyle nie wydałeś, albo że podatnik
>>> "po drugiej stronie" nie istnieje, to będziesz miał ciepło :)
>>
>> Dopisywać sobie możesz, ale jest to jak sam zauważasz bez znaczenia.
>> Nic istotnego zmienić nie możesz. W zasadzie możesz sobie zadekretować ;)
>
> Zmienić nie można, to jest oczywiste.
>
> Ja takie dopiski stosuję, np. dla faktur zagranicznych, dopisuję
> sobie kurs średni + obliczenia dla PLN. Jeszcze się nie zdarzyło żeby
> przez to ktoś mi zakwestionował taki dokument. :)

No naprawdę aż tak łopatologicznie trzeba tłumaczyć, że nie chodzi
o notatki na fakturze, tylko o zapisy ingerujące istotnie w treść.
Nikt Ci nie zakwestionuje faktury jak sobie na niej policzysz kurs
czy zrobisz uwagę typu "zakup materiału do produkcji tego i tamtego"
Ale jak sobie poprawisz dane kontrahenta typu NIP czy zmienisz kwotę,
to myślisz, że też nikt z kontrolerów nie zareaguje?

do góry

W dniu 2017-06-09 o 22:53, cef pisze:

> Rzeczy, które opisujesz, to były na porządku dziennym przy kontrolach
> sto lat temu (jakieś błędy ortograficzne, brak niewymaganej pieczątki,
> literówki itp)

Czyli mam już 100 lat :)

> Albo prowadzicie działalność, która w jakiś sposób budzi złość urzędnika
> :-)
>

W tamtych czasach (1988) każda samodzielna działalność budziła w pewnym
sensie złość.
Nas to kosztowało pół roku wyjaśniania w sądzie, że nie jesteśmy
wielbłądami.

>> Podobnie kwestionowanie faktur za to, że zamiast wymaganego ustawą
>> słowa oryginał jest tzw "jakieś inne słowo" (orginał) - skutek - nie
>> uznane koszty - większy dochód - dopłata podatku (+ odsetki za n lat -
>> wtedy duże) i do tego każdy kto musi w wyniku kontroli dopłacić to
>> przestępca więc kara....
>> Na szczęście dowiedzieliśmy się i ostemplowaliśmy wszystkie faktury za
>> chyba 5 lat wstecz pieczątką (oryginał) - ustawa wymagała tego słowa,
>> ale nie zabraniała aby obok niego było też jakieś inne lub drugie takie.
>> Nie wiem też na jakiej podstawie w czasie kontroli nie wolno było tego
>> po prostu dopisać.
>
> Skoro kwestionowali koszty, to raczej chodziło o faktury obce.
> Jak sobie wyobrażasz dopisywanie czegokolwiek?

Normalnie.
Cały czas to robię. Jak mi na fakturze nie wydrukują kto odebrał to
wpisuję siebie długopisem. Jaki w tym widzisz problem?

O ile pamiętam, to dostawienie pieczątki "Oryginał" było OK pod
warunkiem, że zrobisz to przed kontrolą. No i właśnie tego "pod
warunkiem" nie rozumiałem, ale też nie jestem pewien, że czegoś nie kręcę.

> Po co w ogóle faktura skoro możesz napisać na co i ile wydałeś?

Nie rozumiesz. Przecież wtedy nie będzie to zgodne z kopią u tego u kogo
to wydałeś. A faktura po dostawieniu pieczątki "Oryginał" jest zgodna z
kopią u wystawcy.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ohli4d$qln$1$P...@n...chmurka.ne
t...
W dniu 2017-06-09 o 22:53, cef pisze:
>> Rzeczy, które opisujesz, to były na porządku dziennym przy
>> kontrolach
>> sto lat temu (jakieś błędy ortograficzne, brak niewymaganej
>> pieczątki, literówki itp)

>Czyli mam już 100 lat :)

>> Albo prowadzicie działalność, która w jakiś sposób budzi złość
>> urzędnika :-)

>W tamtych czasach (1988) każda samodzielna działalność budziła w
>pewnym sensie złość.
>Nas to kosztowało pół roku wyjaśniania w sądzie, że nie jesteśmy
>wielbłądami.

Vat to rok 1993.
Na poczatku bywalo jak piszesz - kazdy pretekst jest dobry, potem sie
pokazalo rozporzadzenie z "bledami mniejszej wagi" i znormalnialo.
Ponoc - ja na na szczescie kontroli vat nie mialem.

Tak czy inaczej - dopisywanie "oryginal" na swistku papieru przy
urzedniku wydaje mi sie niestosowne :-)

>O ile pamiętam, to dostawienie pieczątki "Oryginał" było OK pod
>warunkiem, że zrobisz to przed kontrolą. No i właśnie tego "pod
>warunkiem" nie rozumiałem, ale też nie jestem pewien, że czegoś nie
>kręcę.

No bo nijak nie udowodnia, ze to sam dostawiles, a nie wystawca -
zgodnie z obowiazkiem zreszta.
Chyba, ze sam sie glupio przyznasz :-)

Tzn, owszem, jakby chcieli, to pewnie by udowodnili, ale az tak im nie
zalezalo.

J.

do góry

W dniu 2017-06-10 o 23:02, cef pisze:
>
> Inicjator wątku ma stale jakieś problemy z US :-)

Brzmi jakbym w jakiś specjalny sposób wymuszał te problemy.

Kiedyś mieli zasadę, że jak wychodzi zwrot podatku, to trzeba wezwać no
i co roku nas wzywali (każdego z osobna). A przecież to jest oczywiste,
że jak się doliczy ulgę na dzieci to wyjdzie zwrot.
Nie wiedziałem jaki jest klucz, ale za którymś razem zapytałem czy
wszystkich co roku tak wzywają - "mamy wytyczne, że jak jest zwrot to
wezwać."
Przy okazji chcieli aby im dostarczyć wszystkie papiery firmy, ale nie
potrafili podać podstawy prawnej, więc nie dostawali. Nie daliśmy się
przekonać argumentem, że wszyscy dostarczają - o tu są teczki od innych,
które aktualnie analizujemy.
Trwało chyba z 5..8 lat i na szczęście im przeszło.

Jest nas 6 wspólników - udział 1/6, ale w odpowiednim polu każą wpisać w
% z zaokrągleniem do 2 miejsc po przecinku. A nigdzie nie jest napisane,
że udział przypadający na jednego nie ma być taki jak naprawdę (czyli
1/6) więc wpisujemy tak jak jest na prawdę. A potem jakiś inteligentny
inaczej bierze tę zaokrągloną wartość mnoży przez dane całej spółki i mu
się nie zgadza więc wzywa. Raz udzielonej informacji nie umieją sobie
gdzieś zapisać więc co roku powtórka z rozrywki. Doszliśmy do tego, że
na każdym PIT dopisujemy uwagę, że 16,67% to tylko zaokrąglenie 1/6.

Z powodu kredyt co roku trzeba było załatwiać zaświadczenia z US
(oczywiście dla każdego z nas z osobna), a jeden US uważał, że musi
dostać jakiś kwit z drugiego, a ten uważał, że nie musi go wystawiać i
się blokowało, a bank nie będzie czekał.

W tym roku też spodziewam się wyjaśniania, bo się okazało, że w PIT nie
ma gdzie wpisać składek na Fundusz Pracy więc musiałem jakąś typowo
wyliczaną pozycję zmodyfikować ręcznie.

Myślałem, że wszyscy tak mają, a jedynie to, że mi takie (dla mnie
absurdalne) działania (do tego za moje pieniądze) zapadają w pamięci
spowodowało, że to akurat ja czasem, przy jakiejś okazji, potrafię o tym
wspomnieć.

Widzisz/sugerujesz mój wpływ na te "jakieś problemy z US"?
P.G.

do góry

W dniu 2017-06-11 o 15:05, cef pisze:
> No naprawdę aż tak łopatologicznie trzeba tłumaczyć, że nie chodzi
> o notatki na fakturze, tylko o zapisy ingerujące istotnie w treść.
> Nikt Ci nie zakwestionuje faktury jak sobie na niej policzysz kurs
> czy zrobisz uwagę typu "zakup materiału do produkcji tego i tamtego"
> Ale jak sobie poprawisz dane kontrahenta typu NIP czy zmienisz kwotę,
> to myślisz, że też nikt z kontrolerów nie zareaguje?
>

O ile pamiętam, to pomysł modyfikowania wszystkiego (a wręcz spisywania
samemu) to Ty wprowadziłeś do rozmowy.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ohlm1i$s6c$1$P...@n...chmurka.ne
t...
W dniu 2017-06-10 o 23:02, cef pisze:
>> Inicjator wątku ma stale jakieś problemy z US :-)

>Brzmi jakbym w jakiś specjalny sposób wymuszał te problemy.

>Kiedyś mieli zasadę, że jak wychodzi zwrot podatku, to trzeba wezwać
>no i co roku nas wzywali (każdego z osobna). A przecież to jest
>oczywiste, że jak się doliczy ulgę na dzieci to wyjdzie zwrot.
>Nie wiedziałem jaki jest klucz, ale za którymś razem zapytałem czy
>wszystkich co roku tak wzywają - "mamy wytyczne, że jak jest zwrot to
>wezwać."

W przypadku VAT to chyba nie tylko wytyczne, ale wrecz jakis przepis
byl.
Z tym, ze dotyczyl w zasadzie tylko eksporterow ... i kontrola byla w
firmie co tydzien.

>Jest nas 6 wspólników - udział 1/6, ale w odpowiednim polu każą
>wpisać w % z zaokrągleniem do 2 miejsc po przecinku. A nigdzie nie
>jest napisane, że udział przypadający na jednego nie ma być taki jak
>naprawdę (czyli 1/6) więc wpisujemy tak jak jest na prawdę. A potem
>jakiś inteligentny inaczej bierze tę zaokrągloną wartość mnoży przez
>dane całej spółki i mu się nie zgadza więc wzywa. Raz udzielonej
>informacji nie umieją sobie gdzieś zapisać więc co roku powtórka z
>rozrywki. Doszliśmy do tego, że na każdym PIT dopisujemy uwagę, że
>16,67% to tylko zaokrąglenie 1/6.

Ja tam slyszalem wersje, ze kontrola ucieszona, bo wykryla
nieprawidlowosci.
Clo nie zaplacone w roku 1995, czy jakos tak.
A do kiedy termin zaplaty ? do 01.04.1996.
Wiec ksiegowa siega po segregator z 1996, wyciaga pierwszy swistek z
banku - przelew cla.
Ale my kontrolujemy 1995, a nie 1996.

Kontrola smaczy donos do UKS, UKS sle pismo z zadaniem wyjasnien,
ksiegowa wysyla wyjasnienia, urzad jest zadowolony, a urzednik z
pierwszej kontroli ... dostaje premie za dobra robote i wykrycie
nieprawidlowosci :-)

>Myślałem, że wszyscy tak mają, a jedynie to, że mi takie (dla mnie
>absurdalne) działania (do tego za moje pieniądze) zapadają w pamięci
>spowodowało, że to akurat ja czasem, przy jakiejś okazji, potrafię o
>tym wspomnieć.

W wiekszej firmie eksportowej (wiec kontrola niemal nie wychodzi)
dyrektor mial zasade - musi byc jakis drobny blad, ktory kontrola
wykryje.
Bo wykrywa, pisze protokol, zaklad placi tych pare groszy ... i nikt
tego okresu wiecej nie rusza.
Jakby kontrola nic nie znalazla, to grozi druga kontrola, ktora bedzie
szukac czemu pierwsza nic nie znalazla :-)

J.

do góry