Dnia Sat, 31 Jul 2004 16:57:17 +0200, Adam Płaszczyca naskrobał(a):

> On Sat, 31 Jul 2004 00:13:10 +0200, Sebol
> <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> wrote:
>
>>> musi to na rusi. znam pare podobnych przypadkow, ze osoba dowiadywala sie z
>>> banku, ze komornik zajal konto. Bo pozywajacy podal nie ten adres pozwanego.
>>> Polecone wracaly z adresat nieznany a sad i takl wydal wyrok bo stwierdzil,
>>> ze pozwany sie uporczywie nie stawia. i co panie madry ?
>>
>>
>>panie mniej mądry wtedy skarga na czynności komornika do sądu cywlinego
>>ponieważ zawiadomienie musi byc dokonane zgodnie z KPC.
>
> Kłopot w tym, że kpc. bardzo kiepsko definiuje skuteczne
> zawiadomienie. W efekcie osoba przeciwko której postepowanie się toczy
> nie musi mieć o tym pojęcia.


Obawiam sie ze sie mylisz. Musi mieć pojęcie. Zawiadomienie to normalna
informacja od komornika w tytule "zawiadomienie o wszczęsciu egzekucji" na
której musi (wg. KPC) podać dokładnie tutuł egzekucyjny i daje 7 dni na
reakację dłużnika.



--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

On Mon, 2 Aug 2004 17:39:39 +0200, Sebol
<"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> wrote:

>> Kłopot w tym, że kpc. bardzo kiepsko definiuje skuteczne
>> zawiadomienie. W efekcie osoba przeciwko której postepowanie się toczy
>> nie musi mieć o tym pojęcia.
>
>Obawiam sie ze sie mylisz. Musi mieć pojęcie. Zawiadomienie to normalna
>informacja od komornika w tytule "zawiadomienie o wszczęsciu egzekucji" na
>której musi (wg. KPC) podać dokładnie tutuł egzekucyjny i daje 7 dni na
>reakację dłużnika.

Pieknie. Domniemany dłuznik wyjechał na dwutygodniowy urlop. Po
tygodniu zawiadomienie wraca do komornika z adnotacja 'nie podjete w
terminie'. Według kpc zostało ono doręczone skutecznie.

Teraz najlepsze - komornik myli adres. Awizo ląduje w skrzynce kogoś
innego, a ten je ignoruje. Efekt - zawiadomienei wraca z adnotacja
'nie podjęte w terminie'. I znów komornik uznaje (zgodnie z kpc!), że
doręczenie jest skuteczne.

Clou programu - jesli wierzyciel rąbnie się w adresie dłużnika, to
CAŁA procedura, łącznie z procesem w sądzie przeleci bez wiedzy
dłużnika. Dowie się on dopiero, kiedy komornik wlezie na konto.

Niestety, nie ma w naszym prawie wymogu takiego, jak w USA, że pismo
zawiadamiające o wszczęciu postepowania musi zostac doręczone do RĄK
WŁASNYCH adresata.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313 GG: 3524356

do góry

> On Mon, 2 Aug 2004 17:39:39 +0200, Sebol
> <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> wrote:
>
> >> Kłopot w tym, że kpc. bardzo kiepsko definiuje skuteczne
> >> zawiadomienie. W efekcie osoba przeciwko której postepowanie się toczy
> >> nie musi mieć o tym pojęcia.
> >
> >Obawiam sie ze sie mylisz. Musi mieć pojęcie. Zawiadomienie to normalna
> >informacja od komornika w tytule "zawiadomienie o wszczęsciu egzekucji" na
> >której musi (wg. KPC) podać dokładnie tutuł egzekucyjny i daje 7 dni na
> >reakację dłużnika.
>
> Pieknie. Domniemany dłuznik wyjechał na dwutygodniowy urlop. Po
> tygodniu zawiadomienie wraca do komornika z adnotacja 'nie podjete w
> terminie'. Według kpc zostało ono doręczone skutecznie.
>
> Teraz najlepsze - komornik myli adres. Awizo ląduje w skrzynce kogoś
> innego, a ten je ignoruje. Efekt - zawiadomienei wraca z adnotacja
> 'nie podjęte w terminie'. I znów komornik uznaje (zgodnie z kpc!), że
> doręczenie jest skuteczne.
>
> Clou programu - jesli wierzyciel rąbnie się w adresie dłużnika, to
> CAŁA procedura, łącznie z procesem w sądzie przeleci bez wiedzy
> dłużnika. Dowie się on dopiero, kiedy komornik wlezie na konto.
>
> Niestety, nie ma w naszym prawie wymogu takiego, jak w USA, że pismo
> zawiadamiające o wszczęciu postepowania musi zostac doręczone do RĄK
> WŁASNYCH adresata.

Nareszcie piękne wyjaśnione. Właśnie to mnie bulwersuje najbardziej w całej
sprawie. Ta procedura to jakiś urzędniczy cyrk.

Załóżmy, że mam firmę A. Wystawiam fakturę na doktora Kulczyka na powiedzmy 1
milon za "coś tam". Fałszuje podpis albo i nie. Ide z tym do sądu i do
komornika podając jego "nieprawidłowy" adres przez "pomyłkę". doktor Kulczyk
nic nie wie do czasu aż zajmą mu konto i następnego dnia przeleją jego
pieniądze. Biorę kasę i w nogi (z komornikiem albo bez).

George



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Tue, 03 Aug 2004 14:40:54 +0200, Adam Płaszczyca
<t...@o...pulapka-org.pl> wrote:

>Clou programu - jesli wierzyciel rąbnie się w adresie dłużnika, to
>CAŁA procedura, łącznie z procesem w sądzie przeleci bez wiedzy
>dłużnika. Dowie się on dopiero, kiedy komornik wlezie na konto.

sąd nie weryfikuje adresu (np. z rejestrem przedsiębiorców czy biurem
meldunkowym)?!
--
Jarek Andrzejewski

do góry

On Fri, 06 Aug 2004 00:53:48 +0200, Jarek Andrzejewski
<j...@d...com.pl> wrote:

>>Clou programu - jesli wierzyciel rąbnie się w adresie dłużnika, to
>>CAŁA procedura, łącznie z procesem w sądzie przeleci bez wiedzy
>>dłużnika. Dowie się on dopiero, kiedy komornik wlezie na konto.
>
>sąd nie weryfikuje adresu (np. z rejestrem przedsiębiorców czy biurem
>meldunkowym)?!

Nie. Zresztą adres zamieszkania <> adres zameldowania. Zobacz jak w
Kodeksie Cywilnym jest zdefiniowana siedziba.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313 GG: 3524356

do góry

On Fri, 06 Aug 2004 12:14:01 +0200, Adam Płaszczyca
<t...@o...pulapka-org.pl> wrote:

>On Fri, 06 Aug 2004 00:53:48 +0200, Jarek Andrzejewski
><j...@d...com.pl> wrote:
>
>>>Clou programu - jesli wierzyciel rąbnie się w adresie dłużnika, to
>>>CAŁA procedura, łącznie z procesem w sądzie przeleci bez wiedzy
>>>dłużnika. Dowie się on dopiero, kiedy komornik wlezie na konto.
>>
>>sąd nie weryfikuje adresu (np. z rejestrem przedsiębiorców czy biurem
>>meldunkowym)?!
>
>Nie. Zresztą adres zamieszkania <> adres zameldowania. Zobacz jak w
>Kodeksie Cywilnym jest zdefiniowana siedziba.

nie o to chodzi. Chodzi mi o to czy sąd w ogóle nie weryfikuje danych
podanych przez powoda?
--
Jarek Andrzejewski

do góry

On Fri, 06 Aug 2004 12:20:03 +0200, Jarek Andrzejewski
<j...@d...com.pl> wrote:

>>Nie. Zresztą adres zamieszkania <> adres zameldowania. Zobacz jak w
>>Kodeksie Cywilnym jest zdefiniowana siedziba.
>
>nie o to chodzi. Chodzi mi o to czy sąd w ogóle nie weryfikuje danych
>podanych przez powoda?

Nie ma takiego obowiązku. Jeśli zawiadomienie wróci z adnotacją
'adresat nieznany', to wówczas sąd zapewne uzna, że powód podał
niewłaściwy adres pozwanego.
Sęk w tym, że taki przypadek zdarza się tylko wtedy, kiedy listonosz
pod wskazanym adresem zastanie kogoś w momencie doręczenia i ta osoba
mu przekaże, że dany delikwent tutaj nie mieszka.
Natomiast w każdym innym sąd dostaje zwrot 'nie podjęto w terminie'.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313 GG: 3524356

do góry