W dniu 2016-08-04 o 10:01, J.F. pisze:
> Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:nntou4$qu2$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2016-08-03 o 13:20, z pisze:
>>> Precz z ustawą frankową. Niech żyje stosowanie prawa!
>
>> Co z tymi procesami frankowiczy przeciwko bankom od których pożyczyli
>> pieniądze - będzie coś z tego?
>
> Sady w zasadzie niezalezne.
> Ale sa tez sady apelacyjne.
>
> No chyba, zeby tak ustawe zaskarzyc do TK, TK wykroczy poza zakres
> ustawy i sie wypowie szeroko, rzad nie opublikuje, a sady sie powolaja
> na wykladnie, jak to obiecali :-)

Pytam się po prostu, czy ktoś ma szansę wygrać w sądzie sprawę z
bankiem, z którego pożyczył pieniądze na zasadzie kredytu "we franku" -
? Sporo słyszałem obietnic, że będą ludzie pozywać banki i wygrywać z
nimi w sądach, ale nie słyszałem jeszcze, żeby ktoś wygrał.

do góry

Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości
>Pytam się po prostu, czy ktoś ma szansę wygrać w sądzie sprawę z
>bankiem, z którego pożyczył pieniądze na zasadzie kredytu "we
>franku" - ? Sporo słyszałem obietnic, że będą ludzie pozywać banki i
>wygrywać z nimi w sądach, ale nie słyszałem jeszcze, żeby ktoś
>wygrał.

Szanse to jakies ma, chyba nawet pare razy wygral.
Ale bank sie wtedy odwoluje do drugiej instancji i o ile wiem na razie
to nikt w apelacji nie wygral.
A ze u nas prawa precedensu nie ma, to nawet jak jeden wygra, to banki
nie odpuszcza - tu o zbyt duze pieniadze idzie.
Musialby dopiero masowo przegrywac ... a tymczasem jest odwrotnie,
skoro wygrywaja w apelacjach, to rosnie szansa ze i nastepne wygraja.

Stanowisko rzecznika moze cos zmienic w opiniach sadow - ale IMO -
tyczy sie tylko niektorych przypadkow.

W sumie - chcesz zaryzykowac, to skarz, za 5 lat bedziesz biedniejszy
... albo duzo bogatszy.
albo bezdomny, jak sad uzna, ze umowa byla bezprawna, wiec szybko masz
oddac tyle ile pozyczyles ... co prawda istnieje szansa na wziecie
nowego kredytu.

J.

do góry

W dniu 2016-08-04 o 08:58, Miroo pisze:

> No właśnie jakoś tak jest, że jak banki krzyczą, że jest tragicznie,
> kryzys, zwolnienia itp to potem się okazuje, że mają rekordowe zyski.
> Czyżby przesadzali ze zwolnieniami i przerzucaniem kosztów na klientów?
>

Jeśli klienci płacą chętnie bankom opłaty, odsetki itp., to dlaczego
banki miałyby tych pieniędzy nie pobierać?

do góry

W dniu 2016-08-04 o 11:12, J.F. pisze:
> albo bezdomny, jak sad uzna, ze umowa byla bezprawna, wiec szybko masz
> oddac tyle ile pozyczyles ... co prawda istnieje szansa na wziecie
> nowego kredytu.
>

No właśnie. Co się dzieje jeśli sąd uzna umowę ostatecznie za nieważną?

z

do góry

https://www.bankowebezprawie.pl/wygrali-z-bankiem-um
owa-uniewazniona/

z

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57a322b9$0$12540$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2016-08-04 o 11:12, J.F. pisze:
>> albo bezdomny, jak sad uzna, ze umowa byla bezprawna, wiec szybko
>> masz
>> oddac tyle ile pozyczyles ... co prawda istnieje szansa na wziecie
>> nowego kredytu.

>No właśnie. Co się dzieje jeśli sąd uzna umowę ostatecznie za
>nieważną?

Teoretycznie rzecz biorac to powinienes szybko oddac kwote pozyczona,
pomniejsza o dotychczasowe raty.
Bez zadnych odsetek. I moze nawet w PLN oddac, jesli sad tak uzna.
A bank wycofac wpis z hipoteki :-)

Co moze byc pewnym problemem, bo powiedzmy pozyczyles tych frankow na
500 tys PLN, zdazyles wplacic 100 tys, ale 400 tys nadal nie masz.
I kto bedzie szybszy - ty, zalatwiajac kredyt z innego banku, czy bank
przysylajac komornika :-)

J.

do góry

Tak dla poczytania w między czasie między kolejnymi dawkami bankowej
propagandy :-)

https://www.bankowebezprawie.pl/czym-jest-kredyt-prz
ecietnego-frankowicza/

z

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości
>https://www.bankowebezprawie.pl/wygrali-z-bankiem-u
mowa-uniewazniona/

Napisz jak juz bedzie po apelacji.

No ale podejscie ciekawe - zle policzone RRSO, skoro nie uwzglednia
spreadow, zapisanych w umowie.
To jest jakis konkret prawny.

Tylko ze ... jesli sad jednoczesnie nie uznal, ze umowa de facto byla
na kredyt w PLN, to przyjdzie szybko zwrocic pozyczona kwote CHF,
pomniejszona moze o zaplacone do tej pory odsetki, i moze nawet o
spready ... i moze nawet bank nie bedzie tego apelowal
- bo bedzie mial piekny przyklad, jak to frankowicze poszli do sadu,
wygrali, i zostali w skarpetkach.
Trzeba tylko poczekac na uprawomocnienie i podrzucic paru
dziennikarzom :-)

J.

do góry

> Tak dla poczytania w między czasie między kolejnymi dawkami bankowej
> propagandy :-)

Echh, jak to miło, gdy jednej propagandzie przeciwstawia się inną - i obie to są "tyż
prowdy", ale żadna nie jest całą prawdą, co pokazuje, że trafił swój na swego...
Co do tego opracowania - najpierw pokazane jest NA JEDNYM PRZYKŁADZIE, że WSZYSTKIE
banki manipulują spreadem.
Oraz z wyroku sądu, że bank nie może dowolnie ustalać kursu waluty, wyciągnięty jest
wniosek, że w ogóle ma nie być przeliczania - a nie, że powinno być np. po kursie
średnim z dnia wypłaty kredytu - wtedy kurs CHF->PLN - oraz z dni spłaty rat - wtedy
kurs PLN->CHF. I w wyniku frankowicze mają święte prawo otrzymać kredyt hipoteczny
oprocentowany LIBOR CHF+marża, bez żadnego waloryzowania...
Brawissimo :)
Ani słowa, że kredyty złotówkowe są jednak oprocentowane WIBOR+marża i że to kosztuje
duuuużo drożej.
To jest prawdziwe pomnażanie pieniędzy - bo jak widać z tego drugiego artykułu o
unieważnieniu kredytu (w którym brakuje opisu konsekwencji), spread podnosi RRSO
jedynie o 0,2% - oczywiście nie jest to mało, kilkadziesiąt tysięcy się przez 30 lat
nazbiera (30*0,2%=6% i powiedzmy razy 2/3, przyjmując ratę równą - jakby była
malejąca, to przez 2 trzeba by podzielić - nie wiem, skąd w tym artykule wzięli 8,5%
kwoty kredytu, może był brany po 2zł i wg tego liczyli ?) - ale z marży jednak bank
zarobi nieco więcej, chyba że ktoś ma tak małą, że ją w całości ujemny LIBOR zjada.
A jak to jeszcze porównać np. ze "starymi mPlanowcami", to spread to najmniejszy ich
problem.

do góry

W dniu 2016-08-04 o 15:53, Dawid Rutkowski pisze:
> Echh, jak to miło, gdy jednej propagandzie przeciwstawia się inną - i obie to są
"tyż prowdy", ale żadna nie jest całą prawdą, co pokazuje, że trafił swój na swego...

Dlatego pewnie dojdzie kompromisu coś koło 50/50% Niestety :-(

> Ani słowa, że kredyty złotówkowe są jednak oprocentowane WIBOR+marża i że to
kosztuje duuuużo drożej.

A co ma bicie murzynów do tego w innych krajach? :-)

Poruszamy się w granicach prawa i jego wykładniach ;-) Teraz tylko
kwestia czyja prawda mojsza :-)

z

PS.
Ale przyznasz że dyskurs już nie jest taki jednostronny jaki kilka lat
temu i ewoluuje w kierunku równowagi w prawach i obowiązkach obu stron
umowy. Ciekawie czy sędziowie w końcu oprą się naciskowi loggingu.

do góry