Użytkownik "AdamPłaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:mvkk464t6ncm$....@o...org.pl...

> Nic podobnego. Nie płacisz -> egzekucja z majątku. Dopiero brak majątku do
> egzekucji mógłby umarzać należność.

Jak już ktoś ma na tyle rozumu i chęci aby skutecznie ukryć dochody nie
wydaje mi się specjalnie prawdopodobne aby nie był w stanie ukryć majątku,
szczególnie że gdyby nie było podatków dochodowych, ukrywanie dochodów
miałoby sens tylko jako działanie mające spowodować niepłacenie tego
"pogłównego".

Ogólnie jednak gdyby pogłówny był niski, rzeczywiście, mój argument jest
słaby, bo nikomu nie chciałoby się kombinować.

do góry

MarekZ pisze:


> Ogólnie jednak gdyby pogłówny był niski, rzeczywiście, mój argument jest
> słaby, bo nikomu nie chciałoby się kombinować.

Otóż to. Poza tym można by połączyć płacenie podatku z innymi
przywilejami, chociażby z możliwością głosowania.

--
Liwiusz

do góry

"Liwiusz" hf3la1$coi$...@n...onet.pl

>> Na spłatę zadłużenia po poprzednich rządach?
>> Na to maja iść nasze podatki?!?!?!

> Twoje, i Twoich dzieci, i dzieci Twoich dzieci.

Nie mam dzieci. Mam dwa mieszkania, a dzieciom do przekazania trzy,
dwa samochody i dobre widoki na przyszłość, ale nie mam żony. :)

Inni pier...ą się z kim popadnie i gdzie popadnie, ale nie mają
mieszkań, nie mają przyszłości i modlą się o to, abym wreszcie
umarł i abym oddał im swoje mieszkania, jako że im są potrzebne,
a mnie nie...

Ale gdy spałem niemal bez przerwy 100 dni -- nie było chętnych do
tego, aby mi pomóc. Podobnie, gdy miałem połamane palce prawej ręki.
Niewiele lepiej, gdy miałem zerwane ścięgno czy rozwalone zupełnie
oskrzela. :) Z uszkodzonym kolanem męczyłem się ponad miesiąc. Mogłem
tak nim poruszać, że ani rozprostować się nie dało, ani zgiąć. :)

W łazience miałem niemal 100% wilgotności (mam miernik) a urodziłem się z
reumatyzmem.

Mleka w wysyłkowych sklepach raczej nie ma. :)
Co najwyżej pizza. :)

Gdy głodowałem, okoliczna ludność nie zapraszała
mnie na obiady, nie udostępniała mi swoich córek...


Jedynie nasłuchiwano, czy już wyzionąłem ducha, czy jeszcze
coś ;) stoi na przeszkodzie do okazania ,,miłosierdzia Bożego''. ;)




> Podziękuj rządom po 1989r., bo te z PRL chyba są już spłacone.

Klub Paryski czy jakoś podobnie -- gdzieś w połowie tego roku
spłacono ostatnie długi PRLi. :)

>> Raczej trzeba zaciągnąć kredyt (w ,,polskich'' bankach) kupić żołnierzy
>> i sprzęt, zakatować bogate kraje, złupić je i tym sposobem pozyskać
>> pieniądze i na spłatę kredytów zaciągniętych i na tę wojnę, i na spłatę
>> kredytów zaciągniętych przez poprzednie rządy. ;)

> Prędzej nas muzułmanie podbiją, niż my kogoś.

Proponowałem wielożeństwo nie bez powodu -- aby namnożyć żołnierzy. ;)
Ale że mnie nikt nie słucha... :)

-=-

Kiedy przestrzegałem ludzi przed wyprzedawaniem majątku polskiego i przed
zadłużaniem się -- mówiono o mnie, że jestem głupi. Sam żyłem w spokoju,
bo miałem dużo, ale moi rodzice (gdy stanęli na progu zarabiania dziennie
10 tysięcy złotych) skazali mnie na głodową śmierć. :) Przeżyłem.

Po latach wojny ustąpili (obie strony były wyczerpane wojną, ale we mnie
duch nadal był ochoczy, czego o rodzicach powiedzieć nie mogę, choć kolano
mówiło fałszywym głosem lekarza rodzinnego, że śmierć/kalectwo blisko)
ale czasu cofnąć nie można. :)


BTW kolana... Ortopeda macał, sprawdzał, pytał i śmiejąc się życzliwie
zawyrokował -- kolano jest zdrowe! Nie ma zwyrodnień. Potrzebna jest
rehabilitacja, ćwiczenia, wzmocnienie i będzie OK!!!


Jest różnie, najgorzej, gdy jest wilgotno lub wtedy, gdy kolano to przeciążę,
ale bez przeciążania i bez wilgotności stuprocentowej jest OK!!!! Zamierzam
biegać. :) Na razie bolą kości łydek. :) Ten ból pamiętam z dzieciństwa
i stawiam na to, że minie po ćwiczeniach. W dzieciństwie mówiono mi, że być
może nie będę nawet chodził. Ale Duch drwi ze świta materii -- po ogólniaku,
gdy przyspieszyłem życiem biegałem i skakałem, choć ogólniak minął mi w bandażach
elastycznych na obu kolanach, i nie tylko na tych stawach -- umiem bandażować. :)
(nie potrafię bandażować głowy i piersi; tej ostatniej części nie mam, a pierwszej
bandażować nie warto)


Ortopeda czuł, :) że ma powiedzieć mi, iż kolano jest do wymiany,
że wózki inwalidzkie nie są złe... Widziałem to wyraźnie, I jego
spokojne podejście do tegoż czucia. Rodzinny poddał się czuciu
i zawyrokował tak, że zrobiło się mi niedobrze, choć niejedno
(także z tymi kolanami) przeżyłem. Ale ortopeda był odporny na czucia. :)


I tego ortopedę białostockie sądy pozbawiły prawa wykonywania
zawodu lekarza, czym weszliśmy w poważny konflikt -- ja i białostockie
środowisko prawnicze, z którym żyłem w (niemal niezmąconej -- zmąconej
lekko) zgodzie ćwierć wieku. :)


Lekarzowi temu zawdzięczam bardzo dużo. Był zainteresowany moim zdrowiem tak,
jakbym był jego krewnym, choć mnie nie znał wcześniej. Znał moją matkę
i moją siostrę, o czym mi nie powiedział -- leczył moją siostrę 40 lat
temu!!! I pamiętał!!! Pamiętał swoich pacjentów i ich dolegliwości.

Lekarze zwykle są pamiętliwi i dociekliwi -- jak widzisz ,,swego'' lekarza
,,przypadkiem'' gdzieś na ulicy czy w sklepie, to pamiętaj o tym, że cię
obserwuje, że to żaden przypadek!!! On chce cię widzieć w Twoim naturalnym/neutralnym
otoczeniu, nie w szpitalu czy w przychodni, gdzie czujesz się nieswojo, chce widzieć
ciebie, gdy nie wiesz o tym, że on na ciebie patrzy. Miej się na baczności, gdy do
lekarza mówisz, bo jest zazwyczaj dociekliwy, chwyta cię za słowa i modli się o to,
abyś go nie okłamał i abyś nie mówił mu za dużo, abyś nie mówił rzeczy zbędnych czy
tego, co ma stanowić Twój sekret!!!

Tacy są zwykli lekarze. Na dodatek nie forsują, lecz tłumaczą pacjentowi
metody postępowania, tak aby pacjent nie czuł się zniewolony swoją niewiedzą.
Dodatkowo modlą się o to, aby pacjent nie zapomniał o przyjmowaniu leku i aby
nie zniechęcał się pozornym widokiem braku skutków leczenia. :)

A ten ortopeda był szczególnie dociekliwy i pamiętliwy. Interesowało go moje
zdrowie -- ale nie żądał (zbyt często) ;) ode mnie tego, abym do niego przychodził.
:)
Pozyskiwał informacje o mnie różnymi drogami -- także czytał to, co pisałem na
grupach. :)
Ważny był cel -- chciał wiedzieć, jak postępuje proces leczniczy.


Ale na przykład zerwanym ścięgnem interesowały się lekarki dermatologii. :)
Skąd o tym wiem -- to moja tajemnica. Obserwacja świata udziela odpowiedzi. :)
(o tym, że pada deszcz wiesz, bo na wodzie robią się kółka -- kropel deszczu
może nie widzieć, gdyż mogą być zbyt małe; pokonuje lekarzy ich bronią?)

Wiele im (lekarkom dermatologii w sprawie tego ścięgna) zawdzięczam?
Pewnie bym musiał być operowany, gdyby nie taka dziwna pomoc, bo mego ortopedę
opuściłem z powodu zmęczenia -- w tamtych czasach spotkałem kilkunastu lekarzy,
objeździłem miasto w poszukiwaniu ,,aparatów Stacka'' i byłem zmęczony... :)
Odszedłem do innego ortopedy (bo robił mi USG tego palca) i myślałem, że jest OK...

I choć opuściłem swego ortopedę -- był nadal zainteresowany moim palcem. :)
I tak postępuje rozsądny człowiek -- nie obraża się z tego powodu, że został
,,opuszczony'', ale zawsze jest gotowy do podjęcia współpracy.


-=-

Mam płacić długi rządów? Ja mam przed sobą ciekawszą ;) przyszłość. :)

Wojna z biskupami zakończona (śmierć gasi chęć do wojowania całkiem skutecznie)
wojna z rodzicami to błazenada (są krańcowo wyczerpani -- chętnie bym komuś
pożyczył samochód, aby woził moją matkę i aby ją odciążał) i nie martwi mnie
już, choć rodzice niekoniecznie ;) przestrzegają warunków zawieszenia broni.

Ale teraz na celowniku są prawnicy (momentami jak włażenie do szamba) i wyżsi
urzędnicy Urzędu Miasta -- miastowe tak zwane. :)


-- Jestem z Miasta! To widać, słychać i czuć!!!


I wojna z Kopanią -- ateistycznym profesorem Katedry Teologii Katolickiej. :)
(a to już szambo właściwe)

Figury (szachowe) rozłożone, karty rozdane, :)
armaty rozlokowane, logistyka chyba ;) dopracowana... :)

Tylko trzeba wydać odpowiednie polecenia otworzenia ognia do przeciwników. :)
Nie mam wiele do stracenia!!! Mogę wygrać i żyć lub przegrać i nie żyć.
Bez wojny mogę tylko nie żyć. :) Wielkiego wybory Truskolaskie mi nie dały. :)
Blokadę trzeba rozerwać lub trzeba umrzeć. :)


Trochę się boję. :) Wojny dotychczasowe rozzuchwaliły mnie.
Wojna z Truskolaskim jawi się jak zabawa tygrysa z malutką myszką...
A ja boję się tych sytuacji, gdy wydaje się mi, że nie mogę przegrać.

No i statystyka... Kiedyś trzeba zacząć przegrywanie... :)

-=-

Na razie raczej ;) żyję z podatków, niż płacę je. :)
Jeśli blokadę Miastowych i Kopaniowych złamię -- stanę się płatnikiem, podatnikiem.
Może nawet przyjmę pracowników... Na razie Miastowe na celowniku. :)


BTW -- Kopania, jako poseł na sejm RP z Unii Wolności był gorącym
zwolennikiem wyprzedawania polskiej własności. :) Wiem, bo z nim
rozmawiałem o tym, bezskutecznie zniechęcając go do takiej postawy.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:


[...]

Chciałbym mieć tyle wolnego czasu :)

--
Liwiusz

do góry

"Liwiusz" hf3qg9$scv$...@n...onet.pl

> Chciałbym mieć tyle wolnego czasu :)

Jaki problem? :) Myślisz, że moje dni maja więcej niż Twoje? :)


--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Liwiusz" hf3mi6$hcf$...@n...onet.pl

> Otóż to. Poza tym można by połączyć płacenie podatku z innymi przywilejami,
chociażby z możliwością głosowania.

Można by nawet uzależnić siłę głosu w głosowaniu od wielkości płaconego podatku. ;)

Czasami jest to uskuteczniane -- nazywane jest różnie, na przykład korupcją lub
autokracją. :)

Zaś hasło ,,duży może więcej'' znane jest w wielu miejscach. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Liwiusz" hf3mi6$hcf$...@n...onet.pl
>
>> Otóż to. Poza tym można by połączyć płacenie podatku z innymi
>> przywilejami, chociażby z możliwością głosowania.
>
> Można by nawet uzależnić siłę głosu w głosowaniu od wielkości płaconego
> podatku. ;)

Zakładając, że podatek jest pogłówny, czyli równy, to raczej by się
nie dało. Ale - posiadacze nieruchomości mogliby mieć faktycznie większą
siłę głosu.

Przy czym sprawy do rozstrzygania głosowaniem muszą być znacznie
ograniczone. Co do zasady władzę ma sprawować dyktator. Wprowadzenie
demokracji nieuchronnie skończy się tym, co jest obecnie - kupowaniem
głosów i korupcją.

Głosować można by nad innymi ważnymi dla kraju rzeczami - np. kogo
wysłać na zawody Miss World. Tego typu problemy faktycznie mogą być
poddawane referendum. Idiotyzmem jest jednak pytać się osobę nieobeznaną
w temacie o proponowany kierunek polityki zagranicznej państwa.


> Czasami jest to uskuteczniane -- nazywane jest różnie, na przykład
> korupcją lub autokracją. :)
>
> Zaś hasło ,,duży może więcej'' znane jest w wielu miejscach. ;)


Generalnie zdanie bogatszego jest statystycznie mądrzejsze niż zdanie
biedaka. Oczywiście jeden nie może decydować o drugim, bo wówczas każdy
będzie ciągnął do siebie, ze szkodą dla ciągnionego. Dlatego też trudno
uznawać za zasadne rozstrzyganie w sposób demokratyczny (czy to
bezpośrednio, czy poprzez przedstawicieli) o wysokości pobieranych
podatków, wypłacanych zasiłków itp.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Tue, 1 Dec 2009 18:58:46 +0100, MarekZ napisał(a):

> Jak już ktoś ma na tyle rozumu i chęci aby skutecznie ukryć dochody nie
> wydaje mi się specjalnie prawdopodobne aby nie był w stanie ukryć majątku,
> szczególnie że gdyby nie było podatków dochodowych, ukrywanie dochodów
> miałoby sens tylko jako działanie mające spowodować niepłacenie tego
> "pogłównego".

A ja ośmielę się zauważyć, że koszty owego 'ukrywania' przewyższą wielkośc
podatku.


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Dnia Tue, 1 Dec 2009 20:38:10 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

>
> Można by nawet uzależnić siłę głosu w głosowaniu od wielkości płaconego podatku. ;)

Ba :D Ale warunek - nie należnego, a uiszczonego.

> Zaś hasło ,,duży może więcej'' znane jest w wielu miejscach. ;)

Ten kto płaci, ten decyduje.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Dnia Tue, 01 Dec 2009 20:46:14 +0100, Liwiusz napisał(a):

> Zakładając, że podatek jest pogłówny, czyli równy, to raczej by się
> nie dało. Ale - posiadacze nieruchomości mogliby mieć faktycznie większą
> siłę głosu.

Pogłówny + promilowy katastralny. IMO najlepsza opcja.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry