W dniu 2015-01-27 o 01:58, Budzik pisze:
> Jak kupujesz mieszkanie to Twoja sytuacja musi być w miare dobra.

A jakie wyróżniki mają być tej sytuacji, bym mógł ją określić "dobrą"?
--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 2015-01-27 o 10:31, Kris pisze:
> Jak nie wynajmujesz prawnikom to można;)

Obyś się na tej koncepcji nie przejechał.

> Nie.Czemu ja miałbym być stroną umowy? Umowy na media podpisane maja moi lokatorzy
z dostawcami. Energia dodatkowo liczniki przedpłatowe mam założone.

To gratuluję jeleni. To nie jest standard, iż najemca decyduje się na
podpisanie umów z elektrownią.

> Zadłużą się w gazowni ta licznik gazu zdejmie i będzie sobie windykować, nowi
lokatorzy podpiszą nową umowę i gazowni licznik założy

Nieprawdopodobne, że ktoś Ci się zgodził na takie warunki. Albo po
znajomości, albo miałeś bardzo ciekawą ofertę na rynku, albo jelenie.
Nie widzę innej opcji.

> Ryzyko jest jak wszędzie. Siedzę w tym od lat, znam tez osoby które z tego żyją(po
4 mieszkania mają)i póki co nie narzekają.

Gratuluję. A dużą mają rotację w tych mieszkaniach?

> No i ok. Z drugiej strony wyżej piszesz że pośrednikowi wolisz dac pare tys żeby
przy transakcji było wszystko ok. A tu Ciebie najszybciej przewiozą z mojego
doświadczenia wynika.

Przy sprzedaży pośrednikowi. Przy najmie nie widzę takiej potrzeby.

> Dwie transakcje które robiłem z "pomocą" pośredników(nieruchomości z ich ofert) i w
dwóch przypadkach mieli wszystko tak przygotowane że mógłbym stracić niezła kasę. W
jednym przypadku jego klient miał skopane pełnomocnictwo(nie miał prawa sprzedawać
tego mieszkania) w drugim chodziło o sprawy małżeńskie osób od których kupowałem
działkę. W obu przypadkach mogłem stracić kupe kasy. Dodatkowo pośrednik proponował
notariusza który stosował maksymalne stawki z widełek(zapewne odpalał działkę
pośrednikowi) a mój notariusz był sporo tańszy.

To kwestia oszacowania ryzyka. Samochód używany też wolałem kupić od
dealera z gwarancją i dobrze sprawdzony niż z giełdy. Tak, był droższy
niewątpliwie, ale jakoś jednak bardziej czułem się spokojny. Na autach
tak się znam, jak na nieruchomościach, czyli w ogóle ;-)
--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 2015-01-27 o 15:40, Wojciech Bancer pisze:
> No właśnie sęk w tym, że Ty się opierasz na "moje doświadczenia", a ja się
> opieram (przy wyliczeniu zysków z nieruchomości) na materiałach opracowanych
> dla inwestorów.

Nie wierzyłbym w to za bardzo. Różne grupy osób chcą często przekonać do
różnych rozwiązań. W Wyborczej jest taki dziennikarz... Marek Wielgo...
zajmuje się nieruchomościami i od kilku lat pisze artykuły, jak to
trzeba biec kupować mieszkania, bo taniej już nie będzie ;-) Mnóstwo
zawsze komentarzy pod nimi.

Szczerze mówiąc bardziej sobie cenię doświadczenie znajomych czy rodziny
niż "inwestorów" z internetu.

> Albo inaczej. Chcesz mi wmówić, że wynajem w Twoim mieście gwarantuje wyższą
> stopę zwrotu niż np. krótkookresowy wynajem mieszkania w Sky Tower?
> Serio?

To bardzo prawdopodobne. Trzeba by sprawdzić obłożenie i dewastację po
takim krótkookresowym wynajmie. Znam temat, bo wielokrotnie rozmawiałem
w Gdańsku z właścicielami, którzy decydowali się na letników. Mieszkam
blisko plaży. 80% żałowała. Owszem, było obłożenie przy ładnym lecie,
kasa większa, ale dewastacja koszmarna. Bo widzisz... ludzie
przyjeżdżają na urlop się bawić. Często pić. I mają gdzieś, że tu się
ściana zafajdała, tam podłoga porysowała itd. To samo było na EURO 2012.
Przewidywano krociowe zyski, które okazały się iluzoryczne. Podobno
tylko 20% mieszkań wynajęto, a wielu rezygnowało ze stałych najemców w
nadziei na kibiców.

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

Użytkownik "S" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-01-27 o 10:31, Kris pisze:
>> Jak nie wynajmujesz prawnikom to można;)
>Obyś się na tej koncepcji nie przejechał.

>> Nie.Czemu ja miałbym być stroną umowy? Umowy na media podpisane
>> maja moi lokatorzy z dostawcami. Energia dodatkowo liczniki
>> przedpłatowe mam założone.
>To gratuluję jeleni. To nie jest standard, iż najemca decyduje się na
>podpisanie umów z elektrownią.

>> Zadłużą się w gazowni ta licznik gazu zdejmie i będzie sobie
>> windykować, nowi lokatorzy podpiszą nową umowę i gazowni licznik
>> założy
>Nieprawdopodobne, że ktoś Ci się zgodził na takie warunki. Albo po
>znajomości, albo miałeś bardzo ciekawą ofertę na rynku, albo jelenie.
>Nie widzę innej opcji.

Czemu ? "Plus liczniki" to standard przy wynajmie, wiec co za roznica
dla najmujacego czy placi te liczniki bezposrednio czy przez
wlasciciela.
No chyba ze podejrzewasz iz 90% wynajmujacych nie zamierza ich placic,
wiec nie podpisza ?

Raczej bym sie bal ze gazowni podlaczenie zajmie to miesiac, ze
mieszkania nie wynajmiesz, bo pradu nie ma, ze wode to ... kto ma sie
z kim umowic - spoldzielnia z sublokatorem, wspolnota z lokatorem,
wlasciciel z lokatorem ?
Albo ze sie gazownia kiedys wscieknie i powie "co pan tak te umowy co
chwile zmienia".
Ci od pradu obecnie chyba przyzwyczajeni do zmian ... wiec umowa na
dwa lata :-)

Gdzies tam jeszcze jest pewna szansa na licznik przedplacony ...

J.

do góry

On 2015-01-27, Kris <k...@g...com> wrote:

> Mieszkanie w 2001 kupione za 30tys.

Z wszystkimi kosztami, notarialnymi, remontami itd? To trochę ważne
jak chcesz sobie to dobrze policzyć.

Anyway. Nie mam przy sobie danych z 2001 roku, ale stopy procentowe wówczas były
na poziomie 10%-18%, o ile dobrze pamiętam, a potem dość dobrze skorelowany boom,
na którym rozsądnie inwestujący gracz wykręcał bardzo dużo.

Biorąc pod uwagę, 30 tys. jako _jedyny_ koszt tej inwestycji, to
uzyskałeś jak na razie zwrot w okolicach średnio 13% rocznie.
Nie jest najgorzej, ale nie twierdziłbym że to jest interes życia,
tym bardziej że dalszego wzrostu cen nieruchomości na takim
poziomie bym się nie spodziewał, więc wydłużając ten czas,
efektywnie będziesz miał niższą stopę zwrotu.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 2015-01-27 o 18:26, J.F. pisze:
>>> Zadłużą się w gazowni ta licznik gazu zdejmie i będzie sobie
>>> windykować, nowi lokatorzy podpiszą nową umowę i gazowni licznik założy
>> Nieprawdopodobne, że ktoś Ci się zgodził na takie warunki. Albo po
>> znajomości, albo miałeś bardzo ciekawą ofertę na rynku, albo jelenie.
>> Nie widzę innej opcji.
>
> Czemu ? "Plus liczniki" to standard przy wynajmie, wiec co za roznica
> dla najmujacego czy placi te liczniki bezposrednio czy przez wlasciciela.

Jeśli właściciel ich wyrzuci z domu to zostają im umowy na media,
których już nie są w stanie kontrolować, prawda? Okres wypowiedzenia
mediów nie musi się pokrywać z okresem wypowiedzenia mieszkania.

> No chyba ze podejrzewasz iz 90% wynajmujacych nie zamierza ich placic,
> wiec nie podpisza ?

Patrz wyżej. To samo z Internetem. Mam w UPC, płacę, ale jest
zarejestrowany na właściciela. Gdy wynajmę kolejne to tam już może być
Internet. Mam płacić za oba? A co jeśli w nowej lokalizacji w ogóle nie
będzie możliwości podłączenia UPC, a podpiszę umowę na czas określony
wcześniej?

> Raczej bym sie bal ze gazowni podlaczenie zajmie to miesiac, ze
> mieszkania nie wynajmiesz, bo pradu nie ma, ze wode to ... kto ma sie z
> kim umowic - spoldzielnia z sublokatorem, wspolnota z lokatorem,
> wlasciciel z lokatorem ?

Wszelkie papiery są na właściciela. Mnie wiąże z właścicielem umowa
najmu. To proste.

> Albo ze sie gazownia kiedys wscieknie i powie "co pan tak te umowy co
> chwile zmienia".
> Ci od pradu obecnie chyba przyzwyczajeni do zmian ... wiec umowa na dwa
> lata :-)

OK, podpisałem. Za miesiąc mi wypowiedziałeś umowę najmu, bo Ci się
odwidziało. I co mam zrobić z umową z elektrownią podpisaną na 2 lata?

> Gdzies tam jeszcze jest pewna szansa na licznik przedplacony ...

W jakichś norach, patologiach to może tak. Ale ja lubię odpowiedni
standard. Nie będę zaczynał najmu od biegania po gazowni, elektrowni,
providerach itp. itd. Trafiłeś naprawdę jeleni i się ich trzymaj, bo
ciężko dziś o takich.

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

Tak. Mieszkanie kupione za 22tys+8 tys remont. W końcówce lat 90tych sporo osób
korzystajać z bonifikat powykupowalo komunalne mieszkania płacąc po kilka tys zł.
Dlatego wtedy ceny kupna rzędu 20-22tys nie były żadną okazją. Żałuję tylko ze wtedy
z 5 takich mieszkań nie kupiłem.
Jak Tobie te 13% wyszło?

do góry

W dniu 2015-01-27 o 18:36, Wojciech Bancer pisze:
> On 2015-01-27, Kris <k...@g...com> wrote:
>
>> Mieszkanie w 2001 kupione za 30tys.
>
> Z wszystkimi kosztami, notarialnymi, remontami itd? To trochę ważne
> jak chcesz sobie to dobrze policzyć.
>
> Anyway. Nie mam przy sobie danych z 2001 roku, ale stopy procentowe wówczas były
> na poziomie 10%-18%, o ile dobrze pamiętam, a potem dość dobrze skorelowany boom,
> na którym rozsądnie inwestujący gracz wykręcał bardzo dużo.

Dokładnie w 2000 roku w rodzinie kupiono mieszkanie nowe. Tanio -
1650zł/m2. Potem się okazało, że czegoś tam nie policzyli, coś tam
rozliczenie nie takie i urosło do 1700. Kosztowało lekko ponad 100.000.
Z remontem 120.000. 3 pokoje, bodaj 63m2, w mieście, które właśnie
utraciło status wojewódzkiego, 120 tys. mieszkańców.

Brałem udział w zakupie. Do kapitalnego remontu w najgorszej dzielnicy
tego miasta, z płyty, mrówki faraona i karaluchy w gratisie, trudno było
zejść poniżej 60.000. Zatem jeśli kolega kupił za 30.000 to kupił taniej
niż nowy samochód z salonu segmentu B. Cud.

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 2015-01-27 o 18:36, Wojciech Bancer pisze:
> Anyway. Nie mam przy sobie danych z 2001 roku, ale stopy procentowe wówczas były
> na poziomie 10%-18%, o ile dobrze pamiętam, a potem dość dobrze skorelowany boom,
> na którym rozsądnie inwestujący gracz wykręcał bardzo dużo.

http://mekk.waw.pl/mk/mk/mieszkanie/mieszkanie_premi
a_tabela

Wychodzi, że 2500zł/m2 to była średnia cena w 2001 roku. Oczywiście
zależy gdzie, ale mimo wszystko 30.000 za mieszkanie??


--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 2015-01-27 o 18:51, S pisze:
>> Raczej bym sie bal ze gazowni podlaczenie zajmie to miesiac, ze
>> mieszkania nie wynajmiesz, bo pradu nie ma, ze wode to ... kto ma sie z
>> kim umowic - spoldzielnia z sublokatorem, wspolnota z lokatorem,
>> wlasciciel z lokatorem ?
>
> Wszelkie papiery są na właściciela. Mnie wiąże z właścicielem umowa
> najmu. To proste.

Otóż to. Przecież to byłby absurd, gdyby najemca wypowiadał umowę przy
wyprowadzce, potem umowę zawierał właściciel (przecież nie będzie
pokazywał mieszkania przy świeczkach), a potem ją wypowiadał i kazał
zawrzeć nowemu najemcy. Od takiego właściciela trzymałbym się z daleka ;)

No i jak się wprowadzam do mieszkania, to przez miesiąc chcę w ogóle
zobaczyć, czy to jest to, ani mi w głowie podpisywać wówczas umowy od
prądu do ścieków, jak mnie zaraz może tu nie być.

--
Liwiusz

do góry