ahogib napisał(a):
> 'Amra' napisał:
>
>>A co bedzie jak mafia zacznie wylawiac ludzi z pieniedzmi, ktorzy
>>korzystaja jedynie z placowek?
>
> Chodzi mi tylko o to, aby bankowcy jeszcze raz przejrzeli systemy
> zabezpieczeń komunikacji i nacisnęli Tepsę, aby zaczęła jakoś lepiej
> kodować przynajmiej niektóre transmisje.

Załóż linię telefoniczną ISDN to będziesz miał(a) zabezpieczone przed
podsłuchem. Firmy / osoby, które chcą mieć większe bezpieczeństwo
informacji przekazywanych przez telefon właśnie tak robią.

K.

do góry

Krystek wrote:
> ahogib napisał(a):
>
>> 'Amra' napisał:
>>
>>> A co bedzie jak mafia zacznie wylawiac ludzi z pieniedzmi, ktorzy
>>> korzystaja jedynie z placowek?
>>
>>
>> Chodzi mi tylko o to, aby bankowcy jeszcze raz przejrzeli systemy
>> zabezpieczeń komunikacji i nacisnęli Tepsę, aby zaczęła jakoś lepiej
>> kodować przynajmiej niektóre transmisje.

I co, nacisniesz przycisk "koduj" na telefonie? Co ty chcesz włazcyć?
Inwerter pasma czy jakiś inny wynalazek za 3$?
>
>
> Załóż linię telefoniczną ISDN to będziesz miał(a) zabezpieczone przed
> podsłuchem. Firmy / osoby, które chcą mieć większe bezpieczeństwo
> informacji przekazywanych przez telefon właśnie tak robią.


Bo rzeczywiście podsłuch ISDN-u jest jakąś bardzo skomplikowaną sprawą ;-)
Jak mówimy o profesjonalnych urządzeniach to czy to jest analog, ISDN,
PCM-ka to nie ma żadnego znaczenia.

(Pomijam oczywiscie ransmisje radiową szyfrowaną z natury, taką jaką
jest GSM cz UMTS).
MŻ

do góry

Marcin Żyła napisał:
> Krystek napisał:

>> Załóż linię telefoniczną ISDN to będziesz miał(a) zabezpieczone przed
>> podsłuchem. Firmy / osoby, które chcą mieć większe bezpieczeństwo
>> informacji przekazywanych przez telefon właśnie tak robią.

> Bo rzeczywiście podsłuch ISDN-u jest jakąś bardzo skomplikowaną sprawą
> ;-)

Och, no to proszę wepnij się do skrzynki jakiegoś ISDN-a albo zasymuluj
końcowe urządzenie MSN linii ISDN, podepnij się pod linię albo podnieś
słuchawkę i podsłuchuj. ;-)

> Jak mówimy o profesjonalnych urządzeniach to czy to jest analog,
> ISDN, PCM-ka to nie ma żadnego znaczenia.

Jeśli chodziło by komuś o _profesjonalne_ zabezpieczenie jakiejkolwiek
linii telefonicznej to oczywiste jest, że do takiego celu stosuje się
szyfratory transmisji. Tylko mi nie pisz, że dla "przeciętnego
Kowalskiego" nie ma różnicy w "łatwości" podsłuchiwania analogowej linii
PTSN a cyfrowej ISDN. Poza tym dla przezornych abonentów analogowych
linii telefonicznych są urzędzenia typu "antypirat" zabezpieczające
przed podsłuchiwaniem przez podniesienie słuchawki w innym telefonie
wpiętym do tej samej linii lub wpięcie się w druty.

> (Pomijam oczywiscie ransmisje radiową szyfrowaną z natury, taką jaką
> jest GSM cz UMTS).

Oj nie pomijaj. ;-) Można podpiąć do analogowego portu terminala ISDN
telefon ze słuchawkami bezprzewodowymi z szyfrowaną transmisją DECT.
Proszę, podsłuchuj ;-) To już łatwiej podsłuchać analogową telefonię
mobilną NMT (Centertel), lokalne bezprzewodowe pętle abonenckie (RSŁA)
czy radiotelefonię ruchomą. Wystarczy skaner częstotliwości, albo inne
"zabawki" - http://info.onet.pl/1067508,11,item.html ;-)

Wiem, że wszystko da się podsłuchać i rozkodować, ale to wymaga czasu i
nakładu kosztów. Ci, którzy obracają grubymi milionami na pewno wiedzą
jak się zabezpieczyć. W przypadku "paranoików" pomagają "antypiraty"
założone na linii, albo dzwonienie z telefonów GSM. Poza tym jak pisał
Kamil Jońca wykonywanie operacji na rachunku bankowym szyfrowaną SSL-em
transmisją przez Internet jest bezpieczniejsze (i na pewno wygodniejsze).

K.

do góry

Użytkownik "Krystek" <k...@p...space.mailbox> napisał w wiadomości
news:5c777e05b7b53585b5e1d5abe90177aa@krystian.i.jeg
o.chomik...
> Załóż linię telefoniczną ISDN to będziesz miał(a) zabezpieczone przed
> podsłuchem. Firmy / osoby, które chcą mieć większe bezpieczeństwo
> informacji przekazywanych przez telefon właśnie tak robią.

A można założyć ISDN tam gdzie mają transmisję radiową?
Bo właśnie tam można podsłuchiwać..

Pozdrawiam
Miroo
ps. Pytam, bo nie wiem.

do góry

Miroo <m...@R...o2.pl> wrote:
> A można założyć ISDN tam gdzie mają transmisję radiową?
> Bo właśnie tam można podsłuchiwać..

Fizycznie mozna, ale wlasnie tego nie robia, bo sie nie oplaca, a TPSA
musi dawac dostep do telefonu, bo ma taki prikaz ;)
Ehhh - a pamietacie (ja jeszcze pamietam ;) te problemy z dostaniem
telefonu?

do góry

Krystek <k...@p...space.mailbox> writes:

> Och, no to proszę wepnij się do skrzynki jakiegoś ISDN-a albo
> zasymuluj końcowe urządzenie MSN linii ISDN, podepnij się pod linię
> albo podnieś słuchawkę i podsłuchuj. ;-)

Bez zartow - dla kogos kto wie, ze chce podsluchac konkretna osobe,
nie stanowi to wiekszego problemu. Po prostu jest to troche
trudniejsze niz przy analogu, trzeba uzyc nieco bardziej nietypowego
sprzetu.

> Jeśli chodziło by komuś o _profesjonalne_ zabezpieczenie jakiejkolwiek
> linii telefonicznej to oczywiste jest, że do takiego celu stosuje się
> szyfratory transmisji. Tylko mi nie pisz, że dla "przeciętnego
> Kowalskiego" nie ma różnicy w "łatwości" podsłuchiwania analogowej
> linii PTSN a cyfrowej ISDN.

A po co "przecietny Kowalski" ma kogos podsluchiwac?

> Poza tym dla przezornych abonentów
> analogowych linii telefonicznych są urzędzenia typu "antypirat"
> zabezpieczające przed podsłuchiwaniem przez podniesienie słuchawki w
> innym telefonie wpiętym do tej samej linii lub wpięcie się w druty.

... standardowym telefonem. Moze to i dziala przeciwko osobom, ktore
chca "uzupelnic" jakiegos POPa, ale z pewnoscia nie ma to wiekszego
znaczenia jesli podsluchuje ktos, kto ma lepszy motyw (i np. zamiast
standardowego telefonu zrobi sprzezenie np. magnetyczne lub
pojemnosciowe).

> Wiem, że wszystko da się podsłuchać i rozkodować, ale to wymaga czasu
> i nakładu kosztów. Ci, którzy obracają grubymi milionami na pewno
> wiedzą jak się zabezpieczyć.

Z tym ze te koszty sa zdecydowanie mniejsze niz "grube miliony". Cienkie
tysiace co najwyzej.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Wojciech Nawara <u...@n...WYTNIJ.info> writes:

> Skąd masz pewność jakie dane są wymagane dla aktywacji kanału
> telefonicznego przez telefon i że na 100% są to dane o które nigdy nie
> zapyta konsultant podczas zwykłych operacji dokonywanych przy jego
> udziale?

Liczy sie prawdopodobienstwo a nie pewnosc.
Wiele danych mozna latwo uzyskac, np. ze skrzynki pocztowej danej
osoby, z PESEL (tylko niech ktos nie mowi ze sie nie da) i z takich
tam.
--
Krzysztof Halasa

do góry

On Tue, 15 Mar 2005 13:59:44 +0100, Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
wrote:

>... standardowym telefonem. Moze to i dziala przeciwko osobom, ktore
>chca "uzupelnic" jakiegos POPa, ale z pewnoscia nie ma to wiekszego
>znaczenia jesli podsluchuje ktos, kto ma lepszy motyw (i np. zamiast
>standardowego telefonu zrobi sprzezenie np. magnetyczne lub
>pojemnosciowe).
Albo wzmacniacz o dużej oporności wejściowej.

do góry

Krzysztof Halasa napisał:
> Krystek napisał:

>>Jeśli chodziło by komuś o _profesjonalne_ zabezpieczenie jakiejkolwiek
>>linii telefonicznej to oczywiste jest, że do takiego celu stosuje się
>>szyfratory transmisji. Tylko mi nie pisz, że dla "przeciętnego
>>Kowalskiego" nie ma różnicy w "łatwości" podsłuchiwania analogowej
>>linii PTSN a cyfrowej ISDN.
>
> A po co "przecietny Kowalski" ma kogos podsluchiwac?

Nie przeciętny Kowalski ma kogoś podsłuchiwać, tylko dlaczego ktoś ma go
podłsuchiwać.

[...]

>>Wiem, że wszystko da się podsłuchać i rozkodować, ale to wymaga czasu
>>i nakładu kosztów. Ci, którzy obracają grubymi milionami na pewno
>>wiedzą jak się zabezpieczyć.
>
> Z tym ze te koszty sa zdecydowanie mniejsze niz "grube miliony". Cienkie
> tysiace co najwyzej.

Och, no i o tym przecież pisałem. Przeciętnego Kowalskiego raczej nikt
nie będzie podsłuchiwał. Chodzi o to, że jak się bandziory na kogoś
zawezmą to "zainwestują" w narzędzia umożliwiające im uzyskanie tego,
czego chcą. Niekoniecznie w wyrafinowane metody podsłuchowe. A polują na
bogatych. Dlatego też bogaci starają się zabezpieczać, bo są obarczeni
większym ryzykiem że ktoś na nich "zapoluje", niż przeciętny Kowalski.
Dlatego to, co napisał Marcin Żyła potraktowałem z lekkim przymrużeniem
oka. Ludzie obracający dużymi sumami raczej mają świadomość, że ktoś
może się połasić na te pieniądze. Starałem się też pokazać, że nawet
przeciętny Kowalski (albo raczej ten bardziej zapobiegliwy) jest w
stanie dosyć prostymi metodami zabezpieczyć się choćby przed prostym
podsłuchem. Tak jak jedni montują lepsze zamki do drzwi, tak niektórzy
zabezpiezenia na linie telefoniczne. Nie ma w tym nic dziwnego.

K.

do góry

Miroo napisał:
> Krystek napisał:
>
>>Załóż linię telefoniczną ISDN to będziesz miał(a) zabezpieczone przed
>>podsłuchem. Firmy / osoby, które chcą mieć większe bezpieczeństwo
>>informacji przekazywanych przez telefon właśnie tak robią.
>
> A można założyć ISDN tam gdzie mają transmisję radiową?
> Bo właśnie tam można podsłuchiwać..

> ps. Pytam, bo nie wiem.

No to nie do mnie to pytanie, tylko do Twojego operatora łącza
telefonicznego. Jeśli ten operator, z którego usług korzystasz nie
zapewnia Ci możliwości założenia stałego łącza telefonicznego zamiast
radiowego, to poszukaj operatorów alternatywnych na Twoim terenie lub
zainwestuj w aparat sieci GSM. Poza tym to pytanie nadaje się na grupę
_pl.misc.telefonia_ Jeśli masz jakieś wątpliwości odnośnie telefonów to
możesz pytać na tamtej grupie.

K.

do góry