-
1. Data: 2011-03-12 12:15:17
Temat: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "skippy" <m...@t...moon>
Mój wpis na blog.
===
Panie Robercie,
Z kilkoma znajomymi, dla naszych realnych wpłat na II filar oraz stanu kasy
bieżącego wyliczyliśmy, że zwrot z OFE od 1999 jest porównywalny z lokatą
rzędu 3-5%. Czyli w zasadzie "nasza" kasa stoi w miejscu. Zarabia wyłącznie
OFE.
W tym kontekście zaciekawił mnie pomysł jakiegoś pana byłego vce-ministra
dot. pozwu zbiorowego, aby rządowi urwać pieniądze za "utracone korzyści" w
przypadku nawet częściowej likwidacji II filara.
.
Nie wiem niestety jakie korzyści utracę, ale jakby coś się dało urwać to
chętnie.
Mam jednak obawy, że rzeczony pan były mimo takiej fachowości nie widział
wykresu NIKKEI czy NASDAQ z ostatnich 20-30 lat i nie wie, iż lansowana
przez różnej maści niedouczonych oraz lobbystów teza, iż "akcje w dłuższym
terminie rosną" jest zasadniczo błędna a nawet kłamliwa.
Patrząc szerzej, np na DJIA z XX w. można stwierdzić, iż dla niektórych
ludzi nie objęło to nawet ich dzieci.
Dodając do tego wszystkiego smaczek w postaci chęci inwestowania przez OFE w
co się da, możliwa staje się sytuacja znana ze Skandynawii, gdzie ichniejsze
odpowiedniki potopiły pieniążki w papierach "toksycznych". No i niektóre
akcje spadają czasami do wartości 0,00, co jest raczej nieodwracalne.
Po tych przemyśleniach zaczynam się zastanawiać nad innym pozwem.
Mianowicie intryguje mnie, czy państwowy przymus przekazywania składki
emerytalnej do prywatnej firmy, która tymi pieniędzmi gra na giełdzie
ryzykując w ten sposób ich częściową a nawet całkowitą utratę, i w dodatku
nie mając przy niekorzystnym rozwoju wypadków nałożonej żadnej sankcji -
jest zgodny z Konstytucją.
Te prywatne firmy zwane OFE (powinno być PFE od "przymusowe") mają pod
przymusem zagwarantowany zysk (prowizja) i zero odpowiedzialności w
przypadku błędów inwestycyjnych.
Stoją względem innych podmiotów gospodarczych w niebywale uprzywilejowanej
sytuacji.
Po drugie, to już mniejszy problem, czy ich reklamy typu "Stopa zwrotu 250%"
nie zawierające dopisku "wyłącznie dla składki wpłaconej w 1999r" nie
kwalifikują się do otrzymania jakiejś pajdy ze strony UOKiK.
Pozdrawiam
-
2. Data: 2011-03-12 12:36:42
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: root <r...@v...pl>
Dnia Sat, 12 Mar 2011 13:15:17 +0100, skippy napisał(a):
> Mój wpis na blog.
>
> ===
>
> Panie Robercie,
>
> Z kilkoma znajomymi, dla naszych realnych wpłat na II filar oraz stanu kasy
> bieżącego wyliczyliśmy, że zwrot z OFE od 1999 jest porównywalny z lokatą
> rzędu 3-5%. Czyli w zasadzie "nasza" kasa stoi w miejscu. Zarabia wyłącznie
> OFE.
>
> W tym kontekście zaciekawił mnie pomysł jakiegoś pana byłego vce-ministra
> dot. pozwu zbiorowego, aby rządowi urwać pieniądze za "utracone korzyści" w
> przypadku nawet częściowej likwidacji II filara.
> .
> Nie wiem niestety jakie korzyści utracę, ale jakby coś się dało urwać to
> chętnie.
>
> Mam jednak obawy, że rzeczony pan były mimo takiej fachowości nie widział
> wykresu NIKKEI czy NASDAQ z ostatnich 20-30 lat i nie wie, iż lansowana
> przez różnej maści niedouczonych oraz lobbystów teza, iż "akcje w dłuższym
> terminie rosną" jest zasadniczo błędna a nawet kłamliwa.
>
> Patrząc szerzej, np na DJIA z XX w. można stwierdzić, iż dla niektórych
> ludzi nie objęło to nawet ich dzieci.
>
> Dodając do tego wszystkiego smaczek w postaci chęci inwestowania przez OFE w
> co się da, możliwa staje się sytuacja znana ze Skandynawii, gdzie ichniejsze
> odpowiedniki potopiły pieniążki w papierach "toksycznych". No i niektóre
> akcje spadają czasami do wartości 0,00, co jest raczej nieodwracalne.
>
> Po tych przemyśleniach zaczynam się zastanawiać nad innym pozwem.
>
> Mianowicie intryguje mnie, czy państwowy przymus przekazywania składki
> emerytalnej do prywatnej firmy, która tymi pieniędzmi gra na giełdzie
> ryzykując w ten sposób ich częściową a nawet całkowitą utratę, i w dodatku
> nie mając przy niekorzystnym rozwoju wypadków nałożonej żadnej sankcji -
> jest zgodny z Konstytucją.
>
> Te prywatne firmy zwane OFE (powinno być PFE od "przymusowe") mają pod
> przymusem zagwarantowany zysk (prowizja) i zero odpowiedzialności w
> przypadku błędów inwestycyjnych.
>
> Stoją względem innych podmiotów gospodarczych w niebywale uprzywilejowanej
> sytuacji.
>
> Po drugie, to już mniejszy problem, czy ich reklamy typu "Stopa zwrotu 250%"
> nie zawierające dopisku "wyłącznie dla składki wpłaconej w 1999r" nie
> kwalifikują się do otrzymania jakiejś pajdy ze strony UOKiK.
>
> Pozdrawiam
>
>
Protestuję! Mój szanowny przedmówca nie docenił należycie swoich
analitycznych umiejętności, co wynika z jego ogólnie znanej i podziwianej w
środowsku skromności.
Dlatego za jego wybitne zasługi na froncie walki z
rewizjonistyczno-burżuazyjną agenturą OFE, proponuje nadać mu prawo
własności do jakiejś niewielkiej wyspy na Pacyfiku, gdzie w samotności
będzie mógł oddać się kontemplowaniu swego pępka tudzież wprowadzaniu
systemu społecznego opartego na pełnym poszanowaniu praw mieszkańców wyspy
w liczbie 1 Skipiego.
Pozdrawiam i do nóg padam uniżenie
niedouczony lobbysta
-
3. Data: 2011-03-12 12:37:52
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "skippy" <m...@t...moon>
i tak dobrze że nie proponujesz mnie odstrzelić
-
4. Data: 2011-03-12 12:40:01
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "skippy" <m...@t...moon>
Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ilfpf7$alo$1@news.onet.pl...
>i tak dobrze że nie proponujesz mnie odstrzelić
tylko gułag za odmienne poglądy to nadmiar łaski, doceniam stary
-
5. Data: 2011-03-12 12:59:21
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: root <r...@v...pl>
Dnia Sat, 12 Mar 2011 13:40:01 +0100, skippy napisał(a):
> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
> news:ilfpf7$alo$1@news.onet.pl...
>>i tak dobrze że nie proponujesz mnie odstrzelić
>
> tylko gułag za odmienne poglądy to nadmiar łaski, doceniam stary
Gułag ale morze, plaża, palmy, słoneczko darmowe żarcie na drzewach, czegoż
chcieć więcej... ?;)
-
6. Data: 2011-03-12 13:10:13
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "skippy" <m...@t...moon>
Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:6etmrwdpr2z6$.1arizosj0wrtj$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 12 Mar 2011 13:40:01 +0100, skippy napisał(a):
>
>> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
>> news:ilfpf7$alo$1@news.onet.pl...
>>>i tak dobrze że nie proponujesz mnie odstrzelić
>>
>> tylko gułag za odmienne poglądy to nadmiar łaski, doceniam stary
>
> Gułag ale morze, plaża, palmy, słoneczko darmowe żarcie na drzewach,
> czegoż
> chcieć więcej... ?;)
Robie sobie taki gułag raz - dwa do roku po 2 tygodnie i wystarczy.
Te upały po jakims czasie męczą, przeziębiam się od klimy i szczypie dupa od
ostrych potraw.
Co za dużo to niezdrowo.
-
7. Data: 2011-03-12 13:15:40
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "skippy" <m...@t...moon>
Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ilfrbs$h5l$1@news.onet.pl...
>
>
> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:6etmrwdpr2z6$.1arizosj0wrtj$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sat, 12 Mar 2011 13:40:01 +0100, skippy napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
>>> news:ilfpf7$alo$1@news.onet.pl...
>>>>i tak dobrze że nie proponujesz mnie odstrzelić
>>>
>>> tylko gułag za odmienne poglądy to nadmiar łaski, doceniam stary
>>
>> Gułag ale morze, plaża, palmy, słoneczko darmowe żarcie na drzewach,
>> czegoż
>> chcieć więcej... ?;)
>
> Robie sobie taki gułag raz - dwa do roku po 2 tygodnie i wystarczy.
> Te upały po jakims czasie męczą, przeziębiam się od klimy i szczypie dupa
> od ostrych potraw.
>
> Co za dużo to niezdrowo.
i trzeba pić w kółko jaśka żeby nie zlapać ameby, więcej niż przy traderce,
ciągle kac...
no źle mi życzysz, jakby na to nie patrzeć
-
8. Data: 2011-03-12 13:20:32
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: root <r...@v...pl>
Dnia Sat, 12 Mar 2011 14:15:40 +0100, skippy napisał(a):
> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
> news:ilfrbs$h5l$1@news.onet.pl...
>>
>>
>> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
>> news:6etmrwdpr2z6$.1arizosj0wrtj$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sat, 12 Mar 2011 13:40:01 +0100, skippy napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
>>>> news:ilfpf7$alo$1@news.onet.pl...
>>>>>i tak dobrze że nie proponujesz mnie odstrzelić
>>>>
>>>> tylko gułag za odmienne poglądy to nadmiar łaski, doceniam stary
>>>
>>> Gułag ale morze, plaża, palmy, słoneczko darmowe żarcie na drzewach,
>>> czegoż
>>> chcieć więcej... ?;)
>>
>> Robie sobie taki gułag raz - dwa do roku po 2 tygodnie i wystarczy.
>> Te upały po jakims czasie męczą, przeziębiam się od klimy i szczypie dupa
>> od ostrych potraw.
>>
>> Co za dużo to niezdrowo.
>
> i trzeba pić w kółko jaśka żeby nie zlapać ameby, więcej niż przy traderce,
> ciągle kac...
Nie trza pić tylko sie płaci w pierwszy dzień 100$ za zastrzyk w dupę i ma
sie spokój do końca.
>
> no źle mi życzysz, jakby na to nie patrzeć
E tam źle. Co ja biedny żuczek mogę ci zrobić ;)
-
9. Data: 2011-03-12 13:23:35
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "skippy" <m...@t...moon>
Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:1ensh67ygg55e.1mzgpozxkcala.dlg@40tude.net...
> E tam źle. Co ja biedny żuczek mogę ci zrobić ;)
No na szczęście chyba nie możesz:)
PS
>> Robie sobie taki gułag raz - dwa do roku po 2 tygodnie i wystarczy.
>> Te upały po jakims czasie męczą, przeziębiam się od klimy i szczypie dupa
>> od ostrych potraw.
>>
>> Co za dużo to niezdrowo.
>
> i trzeba pić w kółko jaśka żeby nie zlapać ameby, więcej niż przy
> traderce,
> ciągle kac...
>
> no źle mi życzysz, jakby na to nie patrzeć
>
w porze deszczowej, pół roku, w kółko pada i od ch. komarów, więc się pije
jeszcze więcej
strach coś zahaczyć bo połowa ma hifa
masz o tym jakieś mitologiczne wyobrażenie:)
-
10. Data: 2011-03-12 13:26:22
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: Aha <t...@s...com>
Prawda jest taka ze OFE wiekszosc kasy ktora dostaje inwestuje (jesli to
mozna tak nazwac) w obligacje skarbu panstwa, czyli pozycza nasza
kasiore rzadowi. Za te operacje pobiera sobie marze, kilka procent
inwestuje w papiery malego ryzyka.
Czyli rzad zafundowal za nasze pieniadze zabawe i prace badzie darmozjadow.
Madoff to przy OFE pikus.