On 15 Kwi, 13:14, Pr0NET <b...@g...com> wrote:
> On Apr 15, 9:15 am, Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote:

>
> > On 15 Kwi, 00:06, Michał Kurowski <m...@g...pl> wrote:
>
> > > > Różnie można do tego podchodzić. Takie B&H z NY (bhphotovideo.com)
> > > > świetnie prosperuje od lat (i on line i jako sklep w NY), pomimo, że w
> > > > szabas nie pracują - także ich strona internetowa nie przyjmuje
> > > > zamówień. Da się? :-)
>
> > > Dobry żart.
> > > Nie można porównywać jakiegokolwiek sklepu  z bankiem
> > > od którego dostępności zależy cała sfera finansowa klientów.
>
> > Zauważ, że ja polemizowałem ze stwierdzeniem "wiem ile kosztuje
> > downtime trwający chociażby minutę w przypadku dużej ilości userów".
>
> > A poza tym IMHO da się porównywać. Na tę sferę tak naprawdę nie
> > miałoby wpływu to czy w ciągu paru nocnych godzin da się do banku
> > zalogować czy nie, albo czy w weekend da się przelewy zrobić czy nie
> > (w zasadzie: tylko wewnętrzne, bo elixir i tak nie działa).
> > Jeśli tylko z góry wiadomo o tym, to nie sądzę, żeby ktokolwiek
> > odrzucił bank tylko z tego powodu. I na pewno lepsza planowana godzina
> > czy dwie niedostępności co noc niż cały dzień - znienacka...
>
> Bank traci coś ważniejszego niż odsłony ;) czy potencjalne zyski z
> powodu, że ktoś nie zamówi towaru. Zaufanie klientów :). Biorąc pod
> uwagę kosztu przyciągnięcia nowego klienta to bardzo dużo.

Z powodu przedłużającej się awarii - możliwe. Z powodu regularnych,
zaplanowanych, wyłączeń - wątpię.

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

do góry

On Apr 15, 1:46 pm, Borys Pogoreło <b...@p...edu.leszno> wrote:
> Dnia Thu, 15 Apr 2010 04:14:44 -0700 (PDT), Pr0NET napisał(a):
>
> > Bank traci coś ważniejszego niż odsłony ;) czy potencjalne zyski z
> > powodu, że ktoś nie zamówi towaru. Zaufanie klientów :). Biorąc pod
> > uwagę kosztu przyciągnięcia nowego klienta to bardzo dużo.
>
>  I na to ma mieć wpływ niedziałanie przez dwie minuty? Nie żartuj sobie.
>
> --
> Borys Pogoreło
> borys(#)leszno,edu,pl

Wiesz ile w 2 minuty można stracić przez niedostępność systemu
transakcyjnego? Nie skorygujesz TP i SL w porę i lipton. Nie daj boże
brak SL :D. Mówimy o banku który posiada usługę maklerską.

do góry

Dnia Thu, 15 Apr 2010 06:33:11 -0700 (PDT), Pr0NET napisał(a):

>>  I na to ma mieć wpływ niedziałanie przez dwie minuty? Nie żartuj sobie.
>
> Wiesz ile w 2 minuty można stracić przez niedostępność systemu
> transakcyjnego? Nie skorygujesz TP i SL w porę i lipton. Nie daj boże
> brak SL :D. Mówimy o banku który posiada usługę maklerską.

A jak skalpujesz na Foreksie, to w ogóle hoho...

IMO nadal przesadzasz. Zapewne na swoje łącze internetowe nie masz żadnego
SLA. A jeśli już, to do najbliższego routera. Po drodze też wiele się może
wydarzyć. 99.999% to 5 minut rocznie jak dobrze liczę? No to zostały im
jeszcze trzy ;)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Użytkownik "Pr0NET" <b...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:bf435995-c94e-48c2-89aa-59aa81fed889@b3
3g2000yqc.googlegroups.com...

> Wiesz ile w 2 minuty można stracić przez niedostępność systemu
> transakcyjnego? Nie skorygujesz TP i SL w porę i lipton. Nie daj boże
> brak SL :D. Mówimy o banku który posiada usługę maklerską.

Przesadzasz i to wybitnie.

do góry

On Apr 15, 3:56 pm, Borys Pogoreło <b...@p...edu.leszno> wrote:
> Dnia Thu, 15 Apr 2010 06:33:11 -0700 (PDT), Pr0NET napisał(a):
>
> >>  I na to ma mieć wpływ niedziałanie przez dwie minuty? Nie żartuj sobie.
>
> > Wiesz ile w 2 minuty można stracić przez niedostępność systemu
> > transakcyjnego? Nie skorygujesz TP i SL w porę i lipton. Nie daj boże
> > brak SL :D. Mówimy o banku który posiada usługę maklerską.
>
>  A jak skalpujesz na Foreksie, to w ogóle hoho...
>
>  IMO nadal przesadzasz. Zapewne na swoje łącze internetowe nie masz żadnego
> SLA. A jeśli już, to do najbliższego routera. Po drodze też wiele się może
> wydarzyć. 99.999% to 5 minut rocznie jak dobrze liczę? No to zostały im
> jeszcze trzy ;)
>
> --
> Borys Pogoreło
> borys(#)leszno,edu,pl

Maiłeś styczność z utrzymaniem infrastruktury sieciowej? Wiesz co to
jest Five nines? Takie są światowe standardy do których się dąży. To
około 00:05:15 h downtime rocznie i nie chodzi tutaj o planowane
wyłączenia. Ciekawe jakby system elektrowni atomowej albo kontroli
lotów miał takie zwiechy :d. Banki powinny być traktowana jako
infrastruktura krytyczna.

Co do SL i TP jak kiedyś nie skorygujesz i stracisz (lub nie zyskasz)
to będziesz wiedział ile może kosztować chociażby jednak minuta :)
czego nie życzę. Dlatego np. przestałem zawsze stawiać TP tylko
podnoszę SL, w myśl zasady że nie warto wyskakiwać z pędzącego
pociągu. Zresztą zależy na czym się gra jak siedzisz na silnych
spółkach to ok, ale jak jakaś spekulacyjna przed ogłoszeniem upadłości
to sam wiesz jak podczas sesji potrafi skakać kurs.

do góry

Pr0NET <b...@g...com> writes:

[...]
> jest Five nines? Takie są światowe standardy do których się dąży. To
> około 00:05:15 h downtime rocznie i nie chodzi tutaj o planowane
> wyłączenia. Ciekawe jakby system elektrowni atomowej albo kontroli
> lotów miał takie zwiechy :d. Banki powinny być traktowana jako
> infrastruktura krytyczna.

Bo? Wybuchnie coś? Bank (a nawet biuro maklerskie) to _NIE_ jest
elektrownia jądrowa.


KJ
>
--
http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dzieci/
A fanatic is a person who can't change his mind and won't change the subject.
- Winston Churchill

do góry

On Apr 16, 10:46 am, k...@p...onet.pl (Kamil Jońca) wrote:
> Pr0NET <b...@g...com> writes:
>
> [...]
>
> > jest Five nines? Takie są światowe standardy do których się dąży. To
> > około 00:05:15 h downtime rocznie i nie chodzi tutaj o planowane
> > wyłączenia. Ciekawe jakby system elektrowni atomowej albo kontroli
> > lotów miał takie zwiechy :d. Banki powinny być traktowana jako
> > infrastruktura krytyczna.
>
> Bo? Wybuchnie coś? Bank (a nawet biuro maklerskie) to _NIE_ jest
> elektrownia jądrowa.
>
> KJ
>
> --http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dziec
i/
> A fanatic is a person who can't change his mind and won't change the subject.
> - Winston Churchill

Zależy co się wydarzyło, może w trakcie restartu załaduj się złośliwy
kod i zostawi backdoora a później zniknie trochę wirtualnej
gotówki ;).

Nie mam pojęcia jakie są przyjęte standardy w systemach bankowych na
dzień dzisiejszy w odniesieniu do kanałów dostępu do systemu
transakcyjnego, a pewnie jakieś są.

do góry

On 16 Kwi, 11:07, Pr0NET <b...@g...com> wrote:
> On Apr 16, 10:46 am, k...@p...onet.pl (Kamil Jońca) wrote:
>
>
>
> > Pr0NET <b...@g...com> writes:
>
> > [...]
>
> > > jest Five nines? Takie są światowe standardy do których się dąży. To
> > > około 00:05:15 h downtime rocznie i nie chodzi tutaj o planowane
> > > wyłączenia. Ciekawe jakby system elektrowni atomowej albo kontroli
> > > lotów miał takie zwiechy :d. Banki powinny być traktowana jako
> > > infrastruktura krytyczna.
>
> > Bo? Wybuchnie coś? Bank (a nawet biuro maklerskie) to _NIE_ jest
> > elektrownia jądrowa.
>
> Zależy co się wydarzyło, może w trakcie restartu załaduj się złośliwy
> kod i zostawi backdoora a później zniknie trochę wirtualnej
> gotówki ;).

Jasne, 99,999-procentowa dostępność całkowicie likwiduje wszelkie
backdoory i złośliwy kod.

> Nie mam pojęcia jakie są przyjęte standardy w systemach bankowych na
> dzień dzisiejszy w odniesieniu do kanałów dostępu do systemu
> transakcyjnego, a pewnie jakieś są.

A są? A jakie są "standardy na dzień dzisiejszy w odniesieniu do
godzin otwarcia placówek"?
Toż ja właśnie to w tej dyskusji twierdzę: jak się jasno powie, jak
się chce działać (że w szabas nie sprzedajemy, albo w nocy system
internetowy banku jest wyłączony na x godzin), to jest prawidłowo.
Jeśli klient koniecznie musi w sobotę rano kupić obiektyw, albo o 1:35
zlecić przelew, to trudno, wybierze inny sklep czy bank.
Porównanie banku w kontekście dostępności 24/7 z elektrownią jądrową
czy oprogramowaniem samolotów (czy też kontroli lotów) jest IMHO
chybione.

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

do góry

On Apr 16, 1:16 pm, Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote:
> On 16 Kwi, 11:07, Pr0NET <b...@g...com> wrote:
>
>
>
> > On Apr 16, 10:46 am, k...@p...onet.pl (Kamil Jońca) wrote:
>
> > > Pr0NET <b...@g...com> writes:
>
> > > [...]
>
> > > > jest Five nines? Takie są światowe standardy do których się dąży. To
> > > > około 00:05:15 h downtime rocznie i nie chodzi tutaj o planowane
> > > > wyłączenia. Ciekawe jakby system elektrowni atomowej albo kontroli
> > > > lotów miał takie zwiechy :d. Banki powinny być traktowana jako
> > > > infrastruktura krytyczna.
>
> > > Bo? Wybuchnie coś? Bank (a nawet biuro maklerskie) to _NIE_ jest
> > > elektrownia jądrowa.
>
> > Zależy co się wydarzyło, może w trakcie restartu załaduj się złośliwy
> > kod i zostawi backdoora a później zniknie trochę wirtualnej
> > gotówki ;).
>
> Jasne, 99,999-procentowa dostępność całkowicie likwiduje wszelkie
> backdoory i złośliwy kod.
>
> > Nie mam pojęcia jakie są przyjęte standardy w systemach bankowych na
> > dzień dzisiejszy w odniesieniu do kanałów dostępu do systemu
> > transakcyjnego, a pewnie jakieś są.
>
> A są? A jakie są "standardy na dzień dzisiejszy w odniesieniu do
> godzin otwarcia placówek"?
> Toż ja właśnie to w tej dyskusji twierdzę: jak się jasno powie, jak
> się chce działać (że w szabas nie sprzedajemy, albo w nocy system
> internetowy banku jest wyłączony na x godzin), to jest prawidłowo.
> Jeśli klient koniecznie musi w sobotę rano kupić obiektyw, albo o 1:35
> zlecić przelew, to trudno, wybierze inny sklep czy bank.
> Porównanie banku w kontekście dostępności 24/7 z elektrownią jądrową
> czy oprogramowaniem samolotów (czy też kontroli lotów) jest IMHO
> chybione.
>
> --
> pozdrawiam,
> Jarek Andrzejewski

Pewnie że nie zlikwiduje, jednak monitoring trzeba mieć na takie
sytuację. W odniesieniu do systemów informatycznych zawsze są jakieś
standardy i mierniki, tak to już działa.

do góry