Witam!


Trafiło mnie takie pytanie - czy bank ma prawo odrzucić przelew
przychopdzący doń eliksirem, jeśli nie zgadzają się dane beneficjenta
(numer rachunku NRB jest OK)?
Jesli tak, albo nie, to z jakich aktów prawnych to wynika? Przekopałem
już google, ale nigdzie, łącznie z płatnym serwisem eprawnik.pl nie
znalazłem poodstawy prawnej w postawci ustawy czy też rozporządzenia.

Pozdrawiam
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl> writes:

> Trafiło mnie takie pytanie - czy bank ma prawo odrzucić przelew
> przychopdzący doń eliksirem, jeśli nie zgadzają się dane beneficjenta
> (numer rachunku NRB jest OK)?
> Jesli tak, albo nie, to z jakich aktów prawnych to wynika? Przekopałem
> już google, ale nigdzie, łącznie z płatnym serwisem eprawnik.pl nie
> znalazłem poodstawy prawnej w postawci ustawy czy też rozporządzenia.

Podstawy prawne sa chyba tylko dla przelewow zagranicznych.

Za to w regulaminach niektorych kont o tym jest (ale raczej sa chyba
zapisy, ze liczy sie tylko numer konta).

MJ

do góry

On Fri, 20 Jul 2007 13:05:51 +0200, Michal Jankowski
<m...@f...edu.pl> wrote:

>Podstawy prawne sa chyba tylko dla przelewow zagranicznych.
>
>Za to w regulaminach niektorych kont o tym jest (ale raczej sa chyba
>zapisy, ze liczy sie tylko numer konta).

Chodzi o sytuację, kiedy mój bank przelew przyjmuje, a bank
beneficjenta go odrzuca. Regulamin banku beneficjenta mnie nie
interesuje specjalnie, bo ja z tym bankiem nie mam zawartej żadnej
umowy.
Nie wiem, czy nie ma jakiegoś rozporządzenia odnoścnie rozliczeń
banków czy też korzystania z systemy elixir. Ale nie mogę się dokopać.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

Adam Płaszczyca napisał(a):

>> Podstawy prawne sa chyba tylko dla przelewow zagranicznych.
>>
>> Za to w regulaminach niektorych kont o tym jest (ale raczej sa chyba
>> zapisy, ze liczy sie tylko numer konta).
>
> Chodzi o sytuację, kiedy mój bank przelew przyjmuje, a bank
> beneficjenta go odrzuca. Regulamin banku beneficjenta mnie nie
> interesuje specjalnie, bo ja z tym bankiem nie mam zawartej żadnej
> umowy.
> Nie wiem, czy nie ma jakiegoś rozporządzenia odnoścnie rozliczeń
> banków czy też korzystania z systemy elixir. Ale nie mogę się dokopać.

Twoj bank nie gwarantuje ci dotarcia przelewu do jakiegokolwiek innego
banku.

do góry

On Fri, 20 Jul 2007 13:36:51 +0200, Jan Strybyszewski <g...@o...pl>
wrote:

>> Chodzi o sytuację, kiedy mój bank przelew przyjmuje, a bank
>> beneficjenta go odrzuca. Regulamin banku beneficjenta mnie nie
>> interesuje specjalnie, bo ja z tym bankiem nie mam zawartej żadnej
>> umowy.
>> Nie wiem, czy nie ma jakiegoś rozporządzenia odnoścnie rozliczeń
>> banków czy też korzystania z systemy elixir. Ale nie mogę się dokopać.
>
>Twoj bank nie gwarantuje ci dotarcia przelewu do jakiegokolwiek innego
>banku.

Dzięki za prawdziwą, acz całkowicie bezuzyteczną informację.

Cały czas chodzi mi o to, jakie regulacje określają obowiązek, baź
brak obowiązku zaksięgowania przez bank beneficjenta przelewu, który
został przysłany za pomocą Eliksiru.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

Dnia Fri, 20 Jul 2007 13:54:19 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a):

> Cały czas chodzi mi o to, jakie regulacje określają obowiązek, baź
> brak obowiązku zaksięgowania przez bank beneficjenta przelewu, który
> został przysłany za pomocą Eliksiru.

Może paragraf 9 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 10 grudnia 2001 r.
w sprawie szczególnych zasad rachunkowości banków.

Tekst pierwotny i zarządzenia zmieniające można znaleźć:
http://www.mf.gov.pl/index.php?const=1&dzial=73&wysw
=2&sub=sub5

--
JotBe

do góry

Dnia Fri, 20 Jul 2007 14:28:35 +0200, JotBe napisał(a):

> Dnia Fri, 20 Jul 2007 13:54:19 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a):
>
>> Cały czas chodzi mi o to, jakie regulacje określają obowiązek, baź
>> brak obowiązku zaksięgowania przez bank beneficjenta przelewu, który
>> został przysłany za pomocą Eliksiru.
>
> Może paragraf 9 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 10 grudnia 2001 r.
> w sprawie szczególnych zasad rachunkowości banków.
>
> Tekst pierwotny i zarządzenia zmieniające można znaleźć:
> http://www.mf.gov.pl/index.php?const=1&dzial=73&wysw
=2&sub=sub5

Przekleiłem z LEX-a, więc przepraszam za formatowanie :)

Pismo

z dnia 1 października 2003 r.

Narodowy Bank Polski

NB-BPN-III-EL-523-452/03

Weryfikacja zgodności nazwy i numeru rachunku bankowego wierzyciela na
zleceniach płatniczych.

Pr.Bankowe.2004.2.88

Jak wynika z kierowanej do GINB korespondencji, wątpliwości budzi potrzeba
weryfikacji zgodności nazwy i numeru rachunku bankowego wierzyciela na
otrzymywanych przez banki zleceniach płatniczych, w świetle postanowień
rozporządzenia Ministra Finansów z 10 grudnia 2001 r. w sprawie
szczególnych zasad rachunkowości banków (Dz. U. nr 149, poz. 1673 ze zm.).
Zgodnie z przepisem § 9 ust. 1 wskazanego wyżej rozporządzenia Ministra
Finansów, dowodem księgowym stanowiącym podstawę ewidencji zdarzeń
gospodarczych jest dyspozycja wystawiona przez klienta banku, dyspozycja
własna banku lub inne dokumenty otrzymane bądź sporządzone w ustalonej
formie i spełniające warunki, o których mowa w art. 21 ust. 1 ustawy o
rachunkowości.
Wspomniany art. 21 ust. 1 ustawy o rachunkowości dokładnie określa, jakie
elementy powinien zawierać dowód księgowy:
1) określenie rodzaju dowodu i jego numeru identyfikacyjnego,
2) określenie stron (nazwy, adresy) dokonujących operacji gospodarczej,
3) opis operacji oraz jej wartość, jeżeli to możliwe, określoną także w
jednostkach naturalnych,
4) datę dokonania operacji, a gdy dowód został sporządzony pod inną datą -
także datę sporządzenia dowodu,
5) podpis wystawcy dowodu oraz osoby, której wydano lub od której przyjęto
składniki aktywów,
6) stwierdzenie sprawdzenia i zakwalifikowania dowodu do ujęcia w księgach
rachunkowych przez wskazanie miesiąca oraz sposobu ujęcia dowodu w księgach
rachunkowych (dekretacja), podpis osoby odpowiadającej za te wskazania.
W § 9 ust. 2 rozporządzenia określono, kiedy zlecenie płatnicze uznawane
jest za dowód księgowy. Użyte w tym przepisie sformułowanie "co najmniej"
wskazuje, że określone zostały tu elementy niezbędne do zaliczenia zlecenia
płatniczego jako dowodu księgowego. W § 9 ust. 2 pkt 2 zaznaczono, że
określenie stron dokonujących operacji gospodarczych następuje poprzez
podanie:
a) numeru rachunku bankowego dłużnika lub jego nazwy oraz numeru rachunku
bankowego wierzyciela, przy zleceniu płatniczym uznaniowym,
b) numeru rachunku bankowego dłużnika oraz numeru rachunku bankowego
wierzyciela lub jego nazwy, przy zleceniu płatniczym obciążeniowym.
Z powyższego wynika, że przy realizacji zlecenia płatniczego uznaniowego,
na którym oznaczono wierzyciela tylko poprzez numer jego rachunku bankowego
oraz zlecenia płatniczego obciążeniowego, na którym oznaczono dłużnika
tylko poprzez numer jego rachunku bankowego, nie występuje potrzeba
weryfikacji zgodności nazwy z numerem rachunku wierzyciela/dłużnika.
Podanie przez zleceniodawcę polecenia przelewu nie tylko numeru rachunku
wierzyciela, ale również jego nazwy jest uprawnieniem zleceniodawcy,
którego realizacji bank dłużnika nie może odmówić. Druk polecenia przelewu
zawiera miejsce na nazwę posiadacza rachunku (wierzyciela). Jeśli
zleceniodawca podał w poleceniu przelewu pełne oznaczenie rachunku
wierzyciela, tj. oznaczenie nazwy posiadacza rachunku i numer jego
rachunku, to zaprzestanie przez bank odbiorcy płatności weryfikacji
zgodności tych danych może narazić bank na odpowiedzialność za szkodę,
gdyby uznano, że bank nie dołożył należytej staranności przy wykonywaniu
usługi. Z drugiej strony jednak, automatyczna weryfikacja zgodności numeru
rachunku bankowego z nazwą posiadacza rachunku jest utrudniona i z tego
względu następuje dążenie do identyfikacji wierzyciela jedynie poprzez
numer jego rachunku zawierającego cyfrę kontrolną w standardzie NRB. W
obecnym stanie prawnym odpowiednią formą regulacji w przedmiocie zleceń
płatniczych, realizowanych w automatycznych systemach, jest postanowienie
umowy rachunku bankowego lub regulaminu prowadzenia rachunków bankowych, że
podstawą identyfikacji wierzyciela na zleceniu płatniczym uznaniowym
(poleceniu przelewu) jest numer rachunku bankowego klienta. Analogiczny
sposób postępowania należałoby przyjąć w odniesieniu do zleceń płatniczych
obciążeniowych.

--
JotBe

do góry

On Fri, 20 Jul 2007 14:36:37 +0200, JotBe <j...@B...SPAMU.op.pl>
wrote:

>W § 9 ust. 2 rozporządzenia określono, kiedy zlecenie płatnicze uznawane
>jest za dowód księgowy. Użyte w tym przepisie sformułowanie "co najmniej"
>wskazuje, że określone zostały tu elementy niezbędne do zaliczenia zlecenia
>płatniczego jako dowodu księgowego. W § 9 ust. 2 pkt 2 zaznaczono, że
>określenie stron dokonujących operacji gospodarczych następuje poprzez
>podanie:
>a) numeru rachunku bankowego dłużnika lub jego nazwy oraz numeru rachunku
>bankowego wierzyciela, przy zleceniu płatniczym uznaniowym,
>b) numeru rachunku bankowego dłużnika oraz numeru rachunku bankowego
>wierzyciela lub jego nazwy, przy zleceniu płatniczym obciążeniowym.

Ok, o to chodziło. Dzięki.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry