"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

>> Tarcze kowidowe pochłonęły może z 10% tamtego drukowania (wtedy, gdy
>> były). Razem ze spadkiem wpływów z podatków i ZUS. A więc masz rację -
>> "część", owszem :-)
>
> Ale były potrzebne, i wpuszczały pusty pieniądz.

Rozumiem że masz na myśli ową "niewielką część", nie wszystkie
"dodatkowe" wydatki.

Nie wiem czy była potrzebne, i czy była potrzebne w takim kształcie.
Ale może można usprawiedliwić rząd instynktem stadnym.

Poprzednia pandemia jakoś przeszła bez podobnych akcji (przynajmniej
u nas). Aczkolwiek po fakcie (jednym i drugim) okazało się, pH1N1 miało
mniejszą śmiertelność niż COVID (wcześniej straszono statystykami
hiszpanki (H1N1-1918) oraz SARS z początku wieku).

> A wczesniej ... jak drukowali?

Np. tak: banknoty i monety w obiegu: 1 kw. 2015: 144 mld zł, 1 kw. 2020:
269 mld zł. I to jest sama gotówka, bez rezerw itp. banków w NBP. Dla
porównania, 3 kw. 2023: 377 mld zł. To także jest zastrzyk kasy dla
państwa.

> deficyt SP PiS trzymal na przyzwoitym poziomie, nawet jakby zmierzało
> do lepszego.

... oficjalnie, przynajmniej.

Powiedz, jakbyś miał zrównoważony budżet domowy, ale z każdym rokiem
miałbyś zadłużenie większe o dwumiesięczne dochody, to to byłoby
normalne? Pomijam kwestie inflacji.

> Później zaczął ukrywać przez fundusze celowe, ale początkowo było tego
> IMO mało.

Mniej niż w pandemii, tak, ale to jest jakiś argument? Przyzwoity poziom
deficytu to by był taki, gdyby (w szczególności w czasach, gdy dawno nie
było żadnego kryzysu, wojny itp) zadłużenie państwa zaczęło spadać.
I nie mam na myśli takiego liczonego jako część jakiegoś niewiadomego
PKB, tylko w prawdziwych, nominalnych wartościach.

> Tę. Inflacja jest jaka jest. deficyt budzetowy oficjalny tez znany.

Inflacja jest obecnie mniejsza, ale długo utrzymywała się na poziomie
kilkudziesięciu procent, licząc w cenach dla zwykłego zjadacza chleba.

> w 2019 euro kosztowało 4.3-4. Dzis ~4.3
> $ kosztował 3.8-3.9. Dzis 3.95

Złotówka od dawna była sztucznie osłabiana (w imię "wspomagania
eksportu"), więc była przestrzeń do inflacji bez krachu walutowego.
Inflacja, chociaż w jakimś stopniu jest związana z kursami, to jednak
coś zupełnie innego niż kursy.

> A pamietasz narzekania na umacniająca sie zlotówke/spadek kurs walut
> przed 2008?

Jeden narzekał, inny się cieszył. Kto miał rację?
Eksportujący polską pracę pewnie wolą słabą złotówkę, chociaż przede
wszystkim potrzebują stabilnej złotówki (i taka akurat zwykle była).

> A boje Szwajcarów, zeby CHF sie nie umacniał?

Myślę że tam tak samo nie ma jednomyślności.

> No ale wiesz, ze towary mozna kupic lub sprzedać za granicą, jeśli sie
> opłaca?

Ale towary nie powstają z niczego. Praca fizyczna trochę jakby powstaje,
ale to tyle. Natomiast normalnie, to żeby towary można było sprzedać, to
najpierw trzeba je kupić (np. w postaci komponentów).
W Polsce i tak siła robocza jest tańsza niż na Zachodzie, a wydajność
pracowników (liczona nie w otrzymanym wynagrodzeniu, bo to nie jest
żadna wydajność, tylko w wartości wytworzonych produktów, sprzedanych na
konkretnym rynku) jest często wyższa.

> No ale np roczna inflacja (grudzien-grudzien)
> 101.1 2018
> 102.8 2019
> 102.3 2020
> 107.6 2021
> 116.2 2022
> 105.9 2023

Rozumiem że trzeba odjąć od tego 100.
Moje obserwacje są takie, że GUSowska inflacja zawsze wychodziła bliżej
tej, której potrzebował rząd, niż rzeczywistości. Tak było w PRL i od
tamtego czasu się nie zmieniło.

>> To też jest złodziejstwo.
>
> No ale ktos uznał, ze tak jest dobrze. I to nie był PiS.

Nie pisałem, że to był PIS. Uznały tak po kolei wszystkie rządy, które
tego nie zmieniły. PIS zmienił, chociaż nie wiem jaka docelowa wartość
ich satysfakcjonowała.

> Teoretycznie to NBP pustego pieniadza nie drukuje, a rzad tylko gdy
> pozyczki/obligacje walutowe emituje.

Jakie jest źródło tej teorii?

Inflacja jest dowodem na drukowanie pustego pieniądza. Nawet nie
dowodem, to jest coś w rodzaju definicji.

> to co - 5% też byłoby ok?
>
> Nie jest to jakas katastrofa.

Katastrofa - jasne że nie. Katastrofa nie jest przez nikogo zawiniona,
przynajmniej bezpośrednio i celowo.
--
Krzysztof Hałasa