Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:iguk8r$c5s$1@inews.gazeta.pl...
> skippy wrote:
>
>> Użytkownik "totus"
>>
>>> Znów skupiasz się nad sposobem przekazywania pieniędzy, a nie myślisz o
>>> tym
>>> by było co przekazywać. Żeby firma mogła zarabiać i płacić dywidendę
>>> musi
>>> mieś komu sprzedawać, a ten musi móc jej produkty kupić czyli musi go
>>> być
>>> na
>>> nie stać. Żeby wykupić obligacje to w czasie ich zapadalności publika
>>> musi mieć nadwyżki ponad to co w danej chwili uważa za niezbędne do
>>> życia. Złota
>>> się nie je i chleba nim nie smaruje. Żeby móc żyć z pieniędzy kiedyś
>>> zamienionych na złoto to trzeba znaleźć kogoś, kto będzie miał za co to
>>> złoto kupić. Powiedzmy, że dzisiejszych 100 pracujących wychowa
>>> skutecznie 10 dzieci, to ja nie widzę takiego rozwoju gospodarczego i
>>> takiego wzrostu wydajności by te 10 osób mogło utrzymać siebie i
>>> dodatkowo 100 emerytów. Niech każdy z tych 100 emerytów ma po 2 tony
>>> złota to co z tego wynika. Dokładnie nic. Każdy z tych 100 musi swoje 2
>>> tony sprzedać tym aktualnie pracującym 10 za ich nadwyżki. Tu jest
>>> problem. Nie jak przekazywać. Czy to
>>> ma być ZUS czy SRUS czy OFE czy każdy sam na giełdzie. Gdy Ty za swoje
>>> nadwyżki będziesz samodzielnie handlował na giełdzie to nie wiele
>>> zmieni.
>>> Przyjdzie taki czas, że będziesz potrzebował się najeść i potrzebował
>>> usługi
>>> lekarza i będziesz musiał papiery sprzedać. Powtarzam musiał. Jeszcze
>>> raz. Musiał. Czyli będziesz akceptował aktualną cenę. I ci co wtedy będą
>>> od Ciebie kupowali muszą być odpowiednio liczni i bogaci. I czy
>>> pośrednictwo ryku będzie Cie kosztować 80% czy 8% czy 0,8% nie będzie
>>> miało znaczenia. Ważne będzie byś z tego co dostaniesz mógł tak żyć jak
>>> to sobie dziś wyobrażasz.
>>
>> chyba się nie rozumiemy
>> popieram wszystko co piszesz, a chodziło mi nie o dwidendy ale obligacje
>> (co erratowałem)
>> wniosek i tak mamy jeden, zasadniczy - bieżące emerytury zależą od
>> bieżącej koniunktury i stanu państwa
>> innej opcji nie ma
>>
>> a że przy tym grubas dostał państwowe i sądowe zezwolenie na PRZYMUSOWE
>> odkrajanie i brak normalnego dziedziczenia, to chore i skandal
>>
>> tak bym to wszystko co pisze o OFE streścił
>>
>>
>> a nagonka robiona przez pismaków pod hasłem "rząd zabiera nasze pieniądze
>> z OFE" ma dla mnie tylko dwa wytłumaczenia
>> - w ogóle tego nie rozumieją
>> - $$$$$$$$$$$$$$$$$$$
>
> Nie będę wyjaśniał co rozumiesz pod pojęciem państwa. Kto to "państwo" i
> co
> to "państwo". Dla mnie jest jasne, że żeby były emerytury to powinno być
> dużo bogatych ludzi nie jakiegoś "państwa"

OK to ja też nie będę, ale jak chcesz gadać Lemem (Stanisławem, nie Lem'em)
to nie ma problemu.
Wyciągasz sprawę na poziomy abstrakcyjne, a jednak zyjemy w konkretnym
otoczeniu prawnym (no ja na pewno, o Tobie nic nie wiem) i się odnoszę do
tego właśnie otoczenia.

Struktura jednoczenia się grup ludzi w "Państwa", bez wątpliwosci, nie
ulegnie zmianie.
To proste odniesienie do grupowania zwierząt w stada i jedyna laternatywa
czyli życie samotnicze odpada, czego wybacz nie rozwijam.

> Dal mnie tu nie ma żadnej własności. Jak pod przymusem zabrano mi
> pieniądze
> i po tym nie mam żadnej bieżącej władzy nad tymi pieniędzmi to one nie są
> moje mimo, że w TV tak powiedzieli i jest ustawa, że ktoś je dziedziczy.
> Takim samym właścicielem jestem kolumny Zygmunta, którą odziedziczyłem po
> ojcu i z mostem Siekierkowskim, który zostawię w spadku synowi. Rozumiem,
> że
> denerwuje Cię, że prywatne OFE zarabiają krocie na współpracy z
> politykami.
> Ale czy one jedyne albo czy one pierwsze. W każdej dziedzinie działalności
> państwa prywatne firmy doją budżet. Czy w zdrowiu czy w szkolnictwie czy w
> zbrojeniach, wszędzie. Tak było zawsze i tak będzie zawsze. Bo tak jest
> skonstruowany człowiek. Inne ma cele jako przedsiębiorca, a inne ma cele
> jako polityk. Tego się wyeliminować nie da dopóki państwo nie będzie się
> zajmowało tylko sprawami, które dotyczą wszystkich czyli niezbędnym
> minimum.

No tak.
A co innego piszę?


BTW - to co zgodnie sądzimy o konieczności, żeby państwo zajmowało się tylko
niezbędnym minimium.....
Jest takie państwo???
Obawiam się że nie.
Znane hasło z kluczami "władza" i "absolutnie" to cecha wszystkich gatunków,
w tym ludzi.

Stado musi mieć przewodnika.
Jak zniknie pojęcie "psycholgia tłumu", to wtedy może będzie inaczej - ale
to dziesiątki tysięcy lat bądź nigdy.