"J.F." 6059fb39$0$518$6...@n...neostrada.pl

>>Nie znam się na ekonomii w ujęciu szerszym niż gospodarstwo domowe.
>>Kiedyś mi się wydawało, że stopy bezwzględnie muszą (z niewielką
>>tolerancją) odzwierciedlać inflację.

> IMO nie - jak widac zreszta :-)

Nie muszą.

>>Teraz widzę, że wcale nie (choć może jakby bank centralny dbał
>>o pieniądz (taki ma chyba obowiązek) a nie o gospodarkę (to
>>jest chyba obowiązek kogoś innego) to może stopy by
>> odzwierciedlały inflację.

> Gdzies tam NBP ma wpisane dbanie o cel inflacyjny, 2.5%.
> https://www.nbp.pl/home.aspx?f=/polityka_pieniezna/p
olityka_pieniezna.html

> Ale czy w tym roku nie wzielo to w leb ...

Wzięło.

> IMO - inflacja ma niejako dwa oblicza/powody.
> Jedna - rzad drukuje za duzo pieniedzy,

Jak drukuje rząd?

>>Zastanawiam się co się po kolei będzie działo jak ktoś
>>będzie na sztywno trzymał stopy na poziomie 0. W sensie
>>co powoduje

Różnie, chociażby:
- ludzie więcej kupują (aby uciec od skutków inflacji)
- ludzie inwestują w: papiery wartościowe, złoto, inne waluty...

Może nawet dojść do tego, że ludzie nie zechcą zbyt wiele
zarabiać, gdy nie zdołają rozsądnie odkładać nadwyżek...

>>co i potem to drugie powoduje jakiś następny skutek itd.
>>I być może powstaje jakoś dodatnie sprzężenie zwrotne,

Zawsze jakieś będzie.

>>które w jakiejś sytuacji 'zaskakuje' i wtedy system
>>przeskakuje do drugiego skrajnego stanu

;)

>>stabilnego ograniczonego innymi czynnikami .

> Jeden mechanizm/efekt masz znany z czasow Jaruzelskiego,
> i sie zastanawiam, czy nas PiS na te sciezke nie wprowadza.

Na razie ponoć zadłużenie polskiego rządu/państwa
do polskiego PKB jest bardzo dobre.

> Jesli trzymasz stopy na 0:
> -oszczedzac w banku sie nie oplaca, chyba ze ...
> inflacji nie ma. Ale raczej jest,

Inflacja jest spora, choć nie każdy ją dostrzega...

> -trzeba szukac lepszych sposobow oszczedzania ...
> co zazwyczaj oznacza inwestowanie w gospodarke. Czyli dobrze.

Inwestować można różnie -- można też fatalnie.

> -ale - jesli jest inflacja ... trzeba jakos
> powiekszac ilosc pieniedzy na rynku. A jak ?
> -metoda 1: banki udzielą kredytow, ale kredyt
> przeciez trzeba splacic,

Ale zaraz ów kapitał powróci na rynek a odsetki
zostaną nawet po spłacie kredytu.

> -metoda 2: rzad wydrukuje i wpusci "puste" pieniadze,
> a to wymaga jakiegos mechanizmu wpuszczania

Wystarczy podnieść pensje budżetowcom -- pracownikom
budżetowym, emerytom, dzieciom+...

> i grozi utrata kontroli nad emisja,

Owszem, bo można zwiększać pensje, ale nie można zmniejszać. ;)
Od bezkrwawego zmniejszania pensji czy uposażeń jest właśnie inflacja.
(niekoniecznie bezkrwawego, ale przynajmniej oszczędzającego krew)

> tak czy inaczej - grozi hiperinflacja.

> -u nas ... obligacji panstwo ma duzo, i potrzebuje coraz wiecej.
> Na 0% rolowanie sie nie uda ...

Mama nadzieję, że nie masz zaniku pamięci -- kiedyś rozmawialiśmy
o rolowaniu na zero. Piałem, że teraz niby można zrolować na zero,
ale za jakiś czas może nadejść jakiś kataklizm itd... Kataklizm
właśnie nadszedł! Co gorsza -- diabli wiedzą, czy obecne
szczepionki rozwalą wirusa...







> IMO - niewielka inflacja jest dobra dla gospodarki.
> Zacheca do inwestowania, bo pieniadze jednak traca na wartosci.
> Reguluje place pracownikow - jak ktos dobrze zarabial, to
> z czasem realnie jest to coraz mniej, musi sie starac
> o podwyzke. Dobrzy dostana, kiepscy nie. Podobnie
> reguluje ceny. Topnieja tez "nawisy".

Co to są nawisy?





> Tylko wracamy do powyzszego - ceny rosna, ilosc pieniedzy
> w obiegu tez musi, i trzeba jakos powiekszac ich ilosc.
> Jaruzelski mial prosto - uruchomil drukarnie.
> Teraz teoretycznie sie tak nie mozna.

Inflacja jest straszliwa.
Co z tego, że można kupić tanio to i owo w Chinach?
Może być tak, że pewnego dnia Chińczycy będą kupowali
w Polsce, mówiąc, że w Polsce jest tanio, bo w Polsce
jest tania siła robocza...

Drożeje elektryczność, ale tego nie widać gołym okiem,
bo wszystko dookoła nas jest coraz mniej energochłonne.
Jedzenie jest coraz taniej produkowane, więc nie drożeje
zbyt szybko, ale wcześniej czy później koszty produkcji
żywności przestaną maleć...

Inflacja to strata wartości pieniądza -- może istnieć,
ale nie musi być widoczna gołym okiem. Trochę jak meble
zjadane przez termity...


Nie tanieją opłaty mieszkaniowe, nieruchomości itd...

Stare domy można ocieplić, ukrywając podwyżki cen opału...
(gazu chociażby)


Część cen można ukryć w... podatkach...


> I teraz:
> -USA maja ciekawy mechanizm FRS/Fed, gdzie teoretycznie
> prywatne banki pozyczaja rzadowi pieniadze.
> Na wieczne nieoddanie. I na procent. Procent nieistotny,
> bo przeciez rzad nie odda, tylko pozyczy jeszcze wiecej :-)
> Tak czy inaczej - "drukuja" sobie te dolary w miare potrzeb.

USD jest międzynarodowym pieniądzem -- nie podlega regułom innych walut.
Podobnie z CHF -- ale z innych powodów.

Japonia ma ciekawą gospodarkę -- Amerykanie zrujnwali Japonię, której
potrzebowali, więc odbudowali ją, ale postawili pułap rozwojowi,
którego Japończycy nie potrafią przebić od dziesięcioleci...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...