Am 26.05.2010 14:53, MarekZ wrote:

>> Przez ostatnie 5 lat na Slowacji indeksy gieldowe byly w zasadzie
>> plaskie jak stol z powodu euro, ktorego nie mieli?
>> Bo dalej nie widze, co chcesz wykazac.
>
> Że wcielenie do strefy EUR bardzo zaszkodziło gospodarce słowackiej.
> Indeks giełdowy jest bowiem wyrazem tego jak uczestnicy rynku oceniają
> perspektywy gospodarcze.

Analogicznie, niewcielenie gospodarki Bulgarii do strefy euro tez im
zaszkodzilo.

A w ostatnich miesiacach niewcielenie gospodarki Polski tez zaszkodzilo,
wszak spadaja u nas indeksy.
Podobnie w USA - niewcielenie USA do strefy euro tez im zaszkodzilo, bo
spadaja u nich indeksy.

Odwrotnie w krajach strefy euro - wspolna waluta im zaszkodzila, bo
spadaja indeksy.


I tak gdybajac dalej - komunizm na wschodzie Europy nie byl zly, tylko
zle go realizowano. Gdyby dac komunistom jeszcze jedna szanse (i jakby
na czas uporali sie ze spekulantami), z pewnoscia wyszloby dobrze.

Podobnie z kapitalizmem w Europie - wszelkie deficyty i kryzysy, to
przeciez wina socjalistow. Gdyby zagonic nierobow do pracy, obciac
zasilki i podatki - wtedy wyszloby dobrze.


>> Zwolennik euro moze byc glupi czy madry, podobnie jak przeciwnik tej
>> waluty.
>> Ale poslugujac sie pseudoargumentami (czy takimi, ktore sa banalne do
>> obalenia) ciezko kogos przekonac do swoich racji.
>
> Tak tak, wiem - jak zwykle - jednym ciosem. :)
> Nie mam na celu przekonywania kogoś do jakichkolwiek racji, bo i po co.
> Wyrażam tylko swoja opinię na dany temat. Skoro dla kogoś roczny wykres
> indeksów nie jest argumentem mnie to nic a nic nie przeszkadza. A
> najlepiej żebyś w ogóle zagrał własnymi pieniędzmi na taki rozwój
> sytuacji, że UE, a strefa euro w szczególności, będzie się dalej dobrze
> rozwijać i nie upadnie, jeżeli uważasz taki rozwój sytuacji za
> najbardziej prawdopodobny. No bo zakładam, że nie jesteś młodym-gniewnym
> studentem europeistyki na Erazmusie, tylko że w jakiś sposób
> uczestniczysz w sferze realnej gospodarki.

Tak swoja droga, od kiedy spekulacje gieldowe to "realna gospodarka"? ;)


Mozemy sie zalozyc o sto jednostek dominujacej w Europie waluty[1], ze
za 10 lat UE, a strefa euro w szczegolnosci, nie upadnie i bedzie sie
dalej dobrze rozwijac ;)


A przez ten czas, mozna pogdybyc, czy gdyby kazdy kraj obecnej strefy
euro mial swoja walute, to czy wtedy deficyty budzetowe bylyby
zapomnianym slowem (do znalezienia w starych, zakurzonych slownikach
ekonomicznych), kryzysy by nie istnialy, a gielda miala tylko jeden
kierunek?
Nie wydaje mi sie - po prostu by inaczej przebiegaly (Wlochy zrobilyby
dewaluacje, na skutek czego Niemcy by wprowadzily jakies bariery
przeciwko produktom wloskim, rykoszetem dostaloby sie Francji, wiec i
USA, Japonii, itd.).
A tak, wszystko jest jasne - olbrzymiemu zadluzeniu Grecji sa winni
spekulanci (przynajmniej jesli poprzegladac naglowki prasowe np. w
Niemczech).


[1] to na wypadek, jakby strefa euro sie jednak rozleciala :)

--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org