W dniu środa, 17 sierpnia 2016 17:59:10 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

> > Poza tym wydzwaniają z ofertami kredytów - spłaca się je przez "raty
> > w karcie", a to w citku jest tak drogie (prowizje), że aż żal. Choć
> Az tak drogie to chyba nie - tzn owszem, drogie, ale gdzie znajdziesz
> tanszy kredyt i o ile tanszy ?

Akurat citek ma prowizje na kredyt w KK od czapy (czy to rozłożenie transakcji
bezgotówkowej czy na wypłatę na konto) - 10%, >50zł - a do tego jeszcze 20 albo 30zł
miesięcznie "za obsługę".
Bo ogólnie kredyt z KK można znaleźć tani - np. w mBąku - do tego teraz mają promocję
0% prowizji - czy w DB - też prowizji za rozłożenie na raty nie ma, a za przelew 5 zł
za każde 5k (przy karcie silver).
A rozłożyć na raty warto o tyle, że pozwala to na dalsze używanie karty do czasu
spłacenia kredytu - jest to traktowane jako "pseudo-spłata" KK w GP i nie płaci się
odsetek od innych, również nowych, transakcji.

> Moze juz wiedza, ze Polak niechetny placeniu 18 zl, ale kredytowka
> kusi na zakupach :-)

Może i tak - czyżby 6 milionów KK było już takim nasyceniem, że każdy, kto wie,
dlaczego dobrze mieć KK, już ją ma ?

> Znajomy ma i strasznie klnie na opoznienia w ksiegowaniu.
> A ze pracuje na granicy limitu, to jest to wazne.
> Nigdy nie wie, ktore zakupy juz sa ujete, ktore nie, ile jeszcze moze
> wydac, przelewy przychodzace tez jakos dlugo przychodza - ogolnie same
> problemy.

Jak się z KK nie umie korzystać to się tak ma ;P
I potem gębę biednemu bankowi dorabia ;>
A na serio to przy transakcji z blokadą podobno nie da rady przekroczyć limitu, bo
to, że transakcji czy blokady jeszcze nie widać go w necie dla klienta, nie oznacza,
że system autoryzacji kart o nich nie wie - bo rzeczywiście dla KK synchronizują to
kilka (1 do 3) razy dziennie.
Także rada - płacić z chipa, mi się już nie trafiają off-line, a unikać pikacza
<50zł, bo tu idzie offline, co sobie osobiście chwalę.

> A placi drogo, bo kredyt wzial, i "produkty dodatkowe" obowiazkowo.
Hmm, to jaką on tą KK wziął, złoto/platynę ?
12k na silver na rok spokojnie można wyrobić choćby płaceniem rachunków - skoro ma KH
to i mieszkanie, za które czynsz trzeba płacić - i już karta bez opłat.
Czy też jeszcze coś więcej niż KK musiał wziąć ? A może nie wie, że można rachunki
płącić (oczywiście bezprowizyjnie i z GP) ?
Jak sprawdzałem opcje KH w DB to dla zmniejszenia marży było albo wzięcie KK albo
tego "planu oszczędzania".

> > Koło domu mam biedronkę, która jako bodajże jedna z trzech brała
> > udział w pilocie płatności kartą - jeden gość przede mną, widząc
> > terminal, zdziwiony spytał "można kartą ?" - ale mimo twierdzącej
> > odpowiedzi wyciągnął jednak jagiełłę.
> Moze z przyzwyczajenia karty nie wzial.
> Albo ma, ale w ogole rzadko uzywa.

Jakby nie miał, to bym nie przytaczał - miał z 5, widziałem w portfelu, bo stałem za
nim w kolejce.
Widać miał taką blokadę w głowie, że w biedronku kartą niet, że musiał się z tym
nowym faktem przespać ;>
Albo po prostu już "zielonego" z bankomatu wypłacił specjalnie na te zakupy i nie
chciał sobie portfela nim wypychać.

> > Zaś te 3% do dzisiaj deflacją odrabiamy.
> To ma ponoc szersze podstawy. Zreszta cen z Biedronki sie nie tyczy,
> skoro oni kart nie przyjmowali.

Ale biedronka to nie 100% polskiego handlu, może jakieś 5% ?
Ciekawe, czy są jakieś statystyki na temat udziału w handlu detalicznym gotówki oraz
kart - NBP podaje sumy wydane kartami w raportach - ale głównie widać w nich to, że
choć transakcji bezgotówkowych jest 4 razy więcej niż gotówkowych, to bezgotówkowe w
sumie dały 48 miliardów, a gotówkowe 81 miliardów, więc jednak wciąż gótówka króluje.
Skoro jednak ceny dla płatności kartą muszą być takie same (ew. niższe) niż dla
płatności gotówką, to wszyscy przyjmujący karty ceny podnosili.

> A propos - jak to w Portugalii - tam karty popularne, czy niezbyt, bo
> za duza prowizje chcialy ?

Tam jak u nas mniej więcej, małe kraje nie dały rady opędzić się przed pomysłem
debetowej visy i mc.
Jedynie Niemcy (tam mc się prosi, żeby dołożyć do debetówki funkcjonalność maestro -
dla ew. płatności za granicą oczywiście), Kanada, Australia oraz USA mają własne
systemy debetowe. W UK, Irlandii, Francji były, ale już je duopole zmyły.
Jak w Portugalii byłem to karty poza debetówką db nie miałem, więc się uważniej
przyglądałem jedynie dostępności bankomatów, ale i z płaceniem kartami tam, gdzie
akceptantowi się opłacało - czyli hotele, restauracje, sklepy z drogimi pamiątkami
itp. - problemów nie było.

> >> Kiedys, jak bylo 2-5%, to starczalo.
> >> Teraz ponoc ok 0.5% - to moze zabraknac.
> > Tyle to mają najwięksi, średni i mali płacą ok. 1%.
> > Bo zmniejszono jedynie IF - czyli to, co koszą banki-wystawcy,
> > prowizje dla organizacji oraz firm obsługujących karty pozostały
> > takie same.
> Dla banku jednak istotny spadek zarobku. I moze nagle zaczac brakowac.

A, to to widać oczywiście, likwidacja bonusów, lojalnościówek, money-backów itp. plus
podnoszenie progów bezpłatności były masowe.
Ale tutaj dyskutowaliśmy o obniżeniu IF w kontekście prowizji od transakcji
zagranicznych - a one i przy tłustym IF były takie same jak teraz.

> A numery podobne ? Bo taki raifi moze miec kilka serii/umow, czy
> oferowac karty z zagranicznego oddzialu.
Czy numery podobne to nie wiem, ale raczej się nie liczą - możliwa - i przeprowadzona
- jest bowiem zmiana rozliczania z PLN (bezprowizyjnego) na EUR (bezprowizyjne, ale
EUR->PLN po kursie banku) - a nie słyszałem, by przy tej okazji wymieniano klientom
karty.

> >>>(bo visa już tylko wyłącznie w PLN).
> >> Tak mowia, a praktyka jakos mi przeczy.
> >> Dwa banki zastosowaly wlasny kurs.
> >> Przeliczyly dwa razy ?
> >> Czy tylko raz - jesli kwote oryginalna maja, to tylko sprawdzic czy
> >> tabela banku nie jest gorsza niz kurs Visa :-)
>
> > Cóż, to zweryfikować da się tylko wtedy, gdy podasz daty transakcji oraz sumy w
walucie oryginalnej oraz ostateczne w PLN pobrane przez bank.
> > Aha, oczywiście też typ karty, bank-wystawcę i organizację.
>
> Visy, juz nie electron chyba, ale debetowe, zakupy 15.07 (piatek)
> PKO BP, a w zasadzie inteligo - 4.542273 wyszlo.
> Data operacji: 2016-07-17
> Data waluty: 2016-07-15
> bzwbk sam grzecznie podal kurs 4.5623
> tu data ksiegowania 07-18
> i tyle stoi w tabeli banku na 17-07 od 15:45

Uuuuu, to żaba mnie zaskoczyła - nawet w najświeższym regulaminie KK (a zapewne dla
KD jest tak samo, nie chce mi się szukać), obowiązującym od 1 sierpnia, visa
rozliczana jest wciąż w EUR, także szacun, myślałem, że to DB był ostatni.
A nawet szacun podwójny, bo od 15 września wprowadzają coś, co jest odwaleniem
totalnym i czego chyba żaden inny bank póki co nie robi - dla visy to BZWBK będzie
przewalutowywał z każdej waluty, dla której ma własny kurs, na PLN - a visie każe się
cmoknąć ;> Dla mc zostaje po staremu, czyli EUR (a z innej na EUR przewalutuje MC po
kursie MC).
W PKO/inteligo nie chce mi się sprawdzać, ale tu kurs sam wyliczyłeś, więc zapewne
taki wyszedł po dodaniu prowizji, a rozliczenie banku z visą mogło być w PLN.

> Czyli wychodzi na to, ze organizacja/MC nie wie w jakiej walucie karta
> i rozlicza bank w walucie oryginalnej, lub ewentualnie jakis glownych
> rozliczeniowych - i np egzotyczne CZK zmienia na USD
MC nie wie, nie potrzebuje.
Jedynie ma prostą zasadę - np. jeśli PLN, EUR czy USD to bezpośrednio, a jak jakaś
inna to przeliczenie na USD po kursie MC.

> > W ogóle oczywiście nie ma też potrzeby przełączania "ręcznego", to
> > tylko pułapka na klienta, bo może zapomni albo nie będzie miał jak,
> > i bank będzie mógł zedrzeć. Choć w citku podobno, jak poprosisz, to
> > potrafią tego typu opłatę anulować. Miło z ich strony, ale to jest
> > jedynie wystawienie końca nosa ponad poziom mułu, powinno to
> > działać z automatu bez zawracania głowy - pekao tak potrafi.
> A jednoczesnie w cenniku 6% za przewalutowanie ?
> Nie do pogodzenia :)

Bo mówimy o różnych segmentach ;>
5,8% jest dla kredytówek, rozliczanych w PLN (czy to visa czy mc).
Ale dla debetówek jest mocno inaczej - a jak, to nie wiem dokładnie, bo się do końca
nie wgłębiłem - chciałem otworzyć citi priority, ale nie chciało mi się chrzanić z
ping-pongowaniem 5k co miesiąc, żeby było bezpłatne (a tyle KK nie wydaję ;) - a
niestety nie wyszedł taki numer jak z darmową kredytówką.
Zostawiłem numer na stronie, poopowiadałem pani, że chciałbym mieć KK z citka, ale
nie chcę opłat i nawet chętnie zrezygnują ze startowej promocji, żeby mnie z opłat na
przyszłość zwolnili - ale pani nic zrobić nie mogła. Ale za miesiąc zadzwonił pan i
darmową KK zaproponował ;)
Jednak po podobnej rozmowie na temat citi priority kontaktu już nie było :(