Dnia Thu, 18 Aug 2016 06:46:52 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski
> W dniu środa, 17 sierpnia 2016 17:59:10 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>>> Poza tym wydzwaniają z ofertami kredytów - spłaca się je przez "raty
>>> w karcie", a to w citku jest tak drogie (prowizje), że aż żal. Choć
>> Az tak drogie to chyba nie - tzn owszem, drogie, ale gdzie znajdziesz
>> tanszy kredyt i o ile tanszy ?
>
> Akurat citek ma prowizje na kredyt w KK od czapy (czy to rozłożenie transakcji
bezgotówkowej czy na wypłatę na konto) - 10%, >50zł - a do tego jeszcze 20 albo 30zł
miesięcznie "za obsługę".

Spojrzalem na ich reklamowki - RRSO w przypadku przelewu z karty 13%,
"poza limitem" 17% ...
Nie jest to malo, ale jakos zbytnio nie odbiega od takiej powiedzmy
sredniej kredytow krajowych gotowkowych.

> Bo ogólnie kredyt z KK można znaleźć tani - np. w mBąku - do tego
> teraz mają promocję 0% prowizji - czy w DB - też prowizji za

https://www.mbank.pl/indywidualny/promocje/promocja-
snr/

jakos sie RRSO pochwalic nie chca ... wstydliwa sprawa ?
A moze sie wstydza, ze taki niski ?

> rozłożenie na raty nie ma, a za przelew 5 zł za każde 5k (przy
> karcie silver).

No tak, ale zlosliwie sie okaze, ze masz inna, albo nie masz zadnej.
Pienadze ci sa potrzebne, a nie kolejna karta, niektorzy sa sklonni
zaplacic za to 2 czy 3 % wiecej :-)

> A rozłożyć na raty warto o tyle, że pozwala to na dalsze używanie
>karty do czasu spłacenia kredytu - jest to traktowane jako
>"pseudo-spłata" KK w GP i nie płaci się odsetek od innych,
>również nowych, transakcji.

To w DB tak, czy w MB ?

>> Moze juz wiedza, ze Polak niechetny placeniu 18 zl, ale kredytowka
>> kusi na zakupach :-)
> Może i tak - czyżby 6 milionów KK było już takim nasyceniem,
> że każdy, kto wie, dlaczego dobrze mieć KK, już ją ma ?

Ja mysle, ze taka niechec rodakow wynika raczej z oplat :-)
Czy to miesiecznych, czy odsetek, czy kar za spoznienie.

>> Znajomy ma i strasznie klnie na opoznienia w ksiegowaniu.
>> A ze pracuje na granicy limitu, to jest to wazne.
> Jak się z KK nie umie korzystać to się tak ma ;P
> I potem gębę biednemu bankowi dorabia ;>
> A na serio to przy transakcji z blokadą podobno nie da rady
> przekroczyć limitu, bo to, że transakcji czy blokady jeszcze nie
> widać go w necie dla klienta, nie oznacza, że system autoryzacji

Nie da sie, i to jest wlasnie problem - nigdy nie wie, ile jeszcze
moze wydac, da sie samochod zatankowac do pelna, czy sie nie da ..

> kart o nich nie wie - bo rzeczywiście dla KK synchronizują to kilka
> (1 do 3) razy dziennie.

To nie jest kwestia kilka razy dziennie - to jest kwestia kilku dni.

I mowisz ze nazwanie tego "bank z poprzedniej epoki" to jest
dorabianie geby ?

> Także rada - płacić z chipa, mi się już nie trafiają off-line, a
> unikać pikacza <50zł, bo tu idzie offline, co sobie osobiście
> chwalę.

Dzieki, moze podpowiem, ale raczej nie ma duzo takich platnosci.

A w ogole - niektore banki jakos dlugo trzymaja platnosci, i to takze
na debetowkach z chipem. I to wrecz chyba wszystkie platnosci -
blokada jest od razu widoczna, a rozliczenie za dwa dni.

>> A placi drogo, bo kredyt wzial, i "produkty dodatkowe" obowiazkowo.
> Hmm, to jaką on tą KK wziął, złoto/platynę ?

KK to chyba zwykla, ale samo konto 20zl/mc.
Taki warunek otrzymania kredytu. Klient musi miec konto w banku, o
konkretnej nazwie.
Warunek nie jest niczym dziwnym, ale konto wyjatkowo drogie :-)

Kiedys tam zmieniali regulamin konta czy karty i standardowa formula -
klient przyjmuje nowe warunki lub wypowiada umowe.
Juz myslal, ze sie wypisze, ale nie ma tak dobrze - pana umowa kredytu
zobowiazuje do utrzymania konta. Oczywiscie z powodu zmianu regulaminu
moze pan wypowiedziec te umowe ... i oddac nam 300 tys w 14 dni :-)

Moze i by sie dalo przeniesc kredyt do innego banku, ale to chyba za
duzo roboty.

No nic - warunek jest na 5 lat, i juz sie cieszy na mysl, ze im
wypowiedzenie w tym dniu p* :-)

>>> Koło domu mam biedronkę, która jako bodajże jedna z trzech brała
>>> Zaś te 3% do dzisiaj deflacją odrabiamy.
>> To ma ponoc szersze podstawy. Zreszta cen z Biedronki sie nie tyczy,
>> skoro oni kart nie przyjmowali.
>
> Ale biedronka to nie 100% polskiego handlu, może jakieś 5% ?

Pytanie gdzie GUS ceny spisuje ...

> Ciekawe, czy są jakieś statystyki na temat udziału w handlu
> detalicznym gotówki oraz kart - NBP podaje sumy wydane kartami w
> raportach - ale głównie widać w nich to, że choć transakcji
> bezgotówkowych jest 4 razy więcej niż gotówkowych, to bezgotówkowe
> w sumie dały 48 miliardów, a gotówkowe 81 miliardów, więc jednak
> wciąż gótówka króluje.

Tak bym nie patrzyl - a ile osob placi gotowka z pominieciem bankow?
Wiekszosc emerytow chocby.

Chociaz ... i powyzsze ciekawe, ludzie majac mozliwosc placenia
kartami uzywaja ich do wyciagniecia gotowki.

A moze jednak nie maja ? Ja jestem skazony duzym miastem, moze na
prowincji gotowka rzadzi ?

> Skoro jednak ceny dla płatności kartą muszą
> być takie same (ew. niższe) niż dla płatności gotówką, to wszyscy
> przyjmujący karty ceny podnosili.

Znam jeden ciekawy przypadek. Ceny sa takie same, ale
"niniejszy cennik zawiera 2% rabatu udzielanego przy platnosci
gotowka". I gotowka 200zl, a karta 204 ...

Przy czym obsluga gotowki tez kosztuje. Banki biora za wplate,
konwojent musi odwiezc, ktos przeliczyc - wiec ta prowizja kartowa
moze sie zwrocic. Albo zmniejszyc efektywnie do akceptowalnej.
Nie wiem czy tam jakis dodatkowych przepisow nie ma, ze np 50 tys zl
moze jeden konwojent przewiezc, a 100 tys to juz dwoch - bo jak karty
wprowadzisz, to gotowka nie zniknie i nadal trzeba do banku zawozic ..

>> A propos - jak to w Portugalii - tam karty popularne, czy niezbyt, bo
>> za duza prowizje chcialy ?
> Jak w Portugalii byłem to karty poza debetówką db nie miałem, więc
> się uważniej przyglądałem jedynie dostępności bankomatów, ale i z
> płaceniem kartami tam, gdzie akceptantowi się opłacało - czyli
> hotele, restauracje, sklepy z drogimi pamiątkami itp. - problemów
> nie było.

Ale my tu o sklepach z tania zywnoscia :-)

>>>> Kiedys, jak bylo 2-5%, to starczalo.
>>>> Teraz ponoc ok 0.5% - to moze zabraknac.
>>> Tyle to mają najwięksi, średni i mali płacą ok. 1%.
>>> Bo zmniejszono jedynie IF - czyli to, co koszą banki-wystawcy,
>>> prowizje dla organizacji oraz firm obsługujących karty pozostały
>>> takie same.
>> Dla banku jednak istotny spadek zarobku. I moze nagle zaczac brakowac.
>
> A, to to widać oczywiście, likwidacja bonusów, lojalnościówek,
> money-backów itp. plus podnoszenie progów bezpłatności były masowe.
> Ale tutaj dyskutowaliśmy o obniżeniu IF w kontekście prowizji od
> transakcji zagranicznych - a one i przy tłustym IF były takie same
> jak teraz.

Ano byly, ale mniejsza IF grozi, ze ryzyko kursowe nie tylko zmniejszy
zysk, ale zamieni sie w strate.
Niby to samo, ale tego nikt nie lubi :-)

>>>>>(bo visa już tylko wyłącznie w PLN).
>>>> Tak mowia, a praktyka jakos mi przeczy.
>> PKO BP, a w zasadzie inteligo - 4.542273 wyszlo.
> Data waluty: 2016-07-15
>> bzwbk sam grzecznie podal kurs 4.5623
>> tu data ksiegowania 07-18
>> i tyle stoi w tabeli banku na 17-07 od 15:45
>
> Uuuuu, to żaba mnie zaskoczyła - nawet w najświeższym regulaminie KK
> (a zapewne dla KD jest tak samo, nie chce mi się szukać),
> obowiązującym od 1 sierpnia, visa rozliczana jest wciąż w EUR,
> także szacun, myślałem, że to DB był ostatni.

Bo ja wiem czy taki szacun ... do tego jest 2.8% prowizji w osobnej
pozycji, a visa miala w tym dniu kurs 4.4180, to razem wychodzi 6.1%.

Drozej niz w mBanku :-)

> A nawet szacun
> podwójny, bo od 15 września wprowadzają coś, co jest odwaleniem
> totalnym i czego chyba żaden inny bank póki co nie robi - dla visy
> to BZWBK będzie przewalutowywał z każdej waluty, dla której ma
> własny kurs, na PLN - a visie każe się cmoknąć ;>

PKO BP/Inteligo tak ma. A sami podaja link do Visy w cely sprawdzenia
kursow.
I w tym momencie to juz nie wiem, jak z ta visa jest.

> W PKO/inteligo nie chce mi się sprawdzać, ale tu kurs sam
> wyliczyłeś, więc zapewne taki wyszedł po dodaniu prowizji,

Tam nie ma prowizji jawnie wyszczegolnionej, kurs sie pokrywa z tabela
banku (dla "pieniadze"), a w tabeli oplat

" 9. W przypadku transakcji bezgotówkowych i wypłat gotówki
realizowanych kartami Visa za granicą, w walucie wymienialnej dla
której PKO nie prowadzi tabeli kursów, pobiera się dodatkową prowizję
za przewalutowanie transakcji w wysokości 2% wartości transakcji.
Tabela kursów Banku prezentowana jest na stronie inteligo.pl."

Dla glownych walut prowadza tabele.

>>> W ogóle oczywiście nie ma też potrzeby przełączania "ręcznego", to
>>> tylko pułapka na klienta, bo może zapomni albo nie będzie miał jak,
>>> i bank będzie mógł zedrzeć. Choć w citku podobno, jak poprosisz, to
>>> potrafią tego typu opłatę anulować. Miło z ich strony, ale to jest
>>> jedynie wystawienie końca nosa ponad poziom mułu, powinno to
>>> działać z automatu bez zawracania głowy - pekao tak potrafi.
>> A jednoczesnie w cenniku 6% za przewalutowanie ?
>> Nie do pogodzenia :)
>
> Bo mówimy o różnych segmentach ;>
> 5,8% jest dla kredytówek, rozliczanych w PLN (czy to visa czy mc).
> Ale dla debetówek jest mocno inaczej -

W Citi moze inaczej, w mbanku tak samo :-)

W Inteligo tez tak samo, ale jakze inaczej :-)

J.