Niezły gnój w tym Białymstoku macie...

--
marfi


Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:kqurok$78s$1@speranza.aioe.org...
>
>
> "Eneuel Leszek Ciszewski" kqt9ln$9nc$...@s...aioe.org
>
>>
>> http://orka2.sejm.gov.pl/Debata1.nsf/idWWW?OpenView&
RestricttoCategory=169
>
>> Swoją drogą -- mądrze przemawiał w sprawie nauczania religii, jeśli
>> chodzi o moją opinię w tej sprawie. Aż trudno uwierzyć, że nikt nie
>> dał się wciągnąć w... W tę dyskusję? Raczej nie mam dobrego zakończenia
>> mego zdania/pytania -- w co mieliby się wciągać pozostali uczestnicy
>> debaty sejmowej?...
>
> Ta wypowiedź stała się tak ważną w moim życiu, że pobudziła masę
> przemyśleń.
>
> W skrócie -- profesor Halina Święczkowska (trochę podobnie jak poseł
> profesor
> Jerzy Kopania) postawiła kiedyś na pobliskiej ulicy tablicę reklamującą tę
> panią jako kandydatkę do senatu RP. Postawiła i jakby powiedziała:
>
> -- Stój, maleńka, nigdzie nie odchodź, mamusia przyjdzie do/po Ciebie...
>
> Obie te osoby (profesor Święczkowska i profesor Kopania) nieco inaczej
> patrzą na świat niż średniowieczny oponent Świętej Inkwizycji (opisany
> przez Eco w Imieniu Róży) który nauczając swego ucznia, mówi, że aby
> zapanować nad naturą (nie pamiętam literalnie -- piszę z pamięci
> białkowej)
> trzeba najpierw nauczyć się słuchania tejże natury, trzeba dać jej
> posłuch,
> trzeba ukorzyć się przed prawdą i dostosować się do prawdy oraz do praw
> natury -- tu i ówdzie nazywanych prawami Boga.
>
> I Kopania nie chce uznać prawdy (o tym, czy religia niesie zagrożenia,
> czy nie niesie) i Święczkowska nie chce uznać prawdy -- porywy wiatru
> w okolicy sięgają nie kilku, ale stu kilometrów na godzinę. Nie mówię,
> że tak stale wieje tutaj wiatr, ale że w okolicy (w szczerym polu) czasami
> można odnotować takie porywy. Tablica fruwała po osiedlu -- zupełnie nie
> zważając na wiarę i wolę pani profesor. Podobnie nauka religii -- albo
> jest
> taka, albo inna i nie możemy teraz tego zmienić -- może to zmienić Bóg,
> ale
> tylko Bóg wszechmogący, panujący także nad czasem, czyli potrafiący cofnąć
> czas i tak pokierować losami ludzkości, aby dziś coś wyglądało nie tak,
> jak
> teraz wygląda, ale tak, jak tego chce ów Bóg. Człowiek nie może cofnąć
> czasu -- nie może zmienić rzeczywistości
> (może ją zmieniAć? -- tak, ale nie oznacza to tego, że człowiek może
> ją zmienić w zerowym czasie i dowolnie, wedle swych upodobań czy
> pragnień)
> lecz MUSI się dostosować do zastanej rzeczywistości. Kopania (oczywiście?)
> tego nie wie.
>
> O ile wypowiedź w zaciszu rodzinnym może umknąć uwadze mas ludzkich,
> o tyle wypowiedź posła Kopania nie umyka. Tą oto metodą Bog przypomina
> mi o swej obceności, i to w chwili, gdy uznałem, że przegrał On ze
> ,,swymi sługami''.
>
> -=-
>
> Internet mówi tak:
>
> Żeby rozkazywać naturze, musisz najpierw nauczyć się dawać jej posłuch.
>
> I zapewne tak właśnie tam (w Imieniu Róży) jest. (tam? -- Eco nie pisze
> wszak po polsku)
>
> -=-
>
> Rzeczywistość jakaś jest -- poseł Kopania?.. Nie -- Kopania w ogóle,
> nie tylko jako poseł. Kopania zakłada możliwość istnienia obok siebie
> przeciwstawnych sobie światów. Lekcje religii mogą jednocześnie nieść
> zagrożenie i nie nieść a o tym, czy niosą -- zadecyduje urzędnik,
> w tym wypadku Sejm RP.
>
>
> Coś plączę? Kopania rzuca masę liter, aby ukryć swe myśli?
> Nie -- kopania pisze wprost (i jednoznacznie) że możnma dziś
> ustalic coś, co ustala się tysiące (bo religie są stare jak świat) lat.
>
>
> Twierdzę, że jak długo nie ustalimy wprost, który model
> przyjmujemy, tak długo kwestia religii będzie pretekstem
> do staczania bojów ideologicznych, czegoś w rodzaju wojny
> religijnej. Dlatego bardzo gorąco namawiałbym obie strony
> do ustalenia, jak widzą naukę religii, jakiego rodzaju
> jest to, według nich, przedmiot.
>
>
> A może słowo 'ustalić' oznacza coś innego?
> Nie -- 'ustalić' bierze się od 'stałości'. Ustalić, czyli stać się.
> A może Kopania nieumiejętnie użył wieloznacznego słowa? Toż można
> także ustalić prawdę, ustalić fakty...
>
> http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=64690
>
> IMO tu nie ma nic do takiego ustalania. Ponadto Kopania jest człowiekiem
> wykształconym w tym właśnie kierunku, nie zaś jakimś obcokrajowcem, który
> zamiast zapytać o 'zdrowie papieskie', zapytał o 'pieskie zdrowie'.
> Kopania
> chce dopiero zbudować świat, w którym religia jest jakaś. I do tego
> ustalenia
> chce dobudować resztę świata. I w pewnym sensie jest mu obojętne, czy
> zbuduje
> taki świat (z religią niebezpieczną) czy inny (z religią bezpieczną) bo
> w obu tych wypadkach Kopania potrafi sobie poradzić -- dobudować resztę
> świata. O tym, że Kopania chce ustalić/zbudować porządek świata
> (nie zaś zastanowić się nad tym, jaki ten porządek jest)
> świadczy cała jego wypowiedź sejmowa, z którą warto zapoznać się. :)
>
>
>
>
>
> Na terenach polskiej Litwy (okolice Puńska) dochodzi czasami do aktów
> wandalizmu
> na tle narodowościowym. Właśnie teraz zamalowano na dwujęzycznych
> tablicach
> tamtejszych miejscowości litewskie nazwy polskimi barwami narodowymi. Czy
> można (będąc choćby najwyższym urzędnikiem państwowym) ustalić, że
> zamalowano
> lub nie zamalowano? (ustalić -- sprawić, by stało się) Można co najwyżej
> stwierdzić
> fakt wandalizmu i można wychowywać ludzi tak, aby w przyszłości nie
> zamalowywali
> tablic, choć nawet przyszłości człowiek (ludzie w ogóle) nie może (nie
> mogą)
> zmieniać wedle swych marzeń i życzeń. Wg Kopani po prostu można
> (głosowaniem?)
> ustalić stan obecny -- stworzyć rzeczywistość.
>
>
> A może ja mylę się? Może nie było ;) w historii ludzkości wojen
> religijnych?
>
>
> A wg Święczkowskiej -- można tablicy zabronić (słowem, wolą) podążania
> tam, gdzie
> wiatr podąża. ;) Ja bym tablicę solidnie umocował, gdyż wiatr tutaj wieje
> niezależnie
> od woli ludzkiej. Można by oczywiście tablicę postawić w zaciszu domowym,
> tam, gdzie
> nie ma wiatru, aby nie fruwała, ale profesor Święczkowska miała wiarę w
> swoje siły
> nadprzyrodzone. [na szczęście wyborcy tej wiary nie mieli?]
>
>
> I profesor Święczkowska, i profesor Kopania wg mnie stawiają się na
> miejscu Boga.
>
> -=-
>
> No tak... Ale co ja mam z tej wypowiedzi Kopani? Otóż skierowałem pewną
> ,,dużą
> masę'' tak, że tylko moja silna wola mogła uchronić mnie przed koszmarnym
> wypadkiem.
> Po przeczytaniu tego, co mówił 20 lat temu Kopania, zauważyłem, że i ja
> sięgam po
> Boskie prerogatywy -- przestraszyłem się... W Kopani i w Święczkowskiej
> zobaczyłem
> siebie -- przeraziłem się, przemyślałem swój postępek i (na szczęście
> miałem
> jeszcze w swych rękach tyle sił) skierowałem ową ,,masę'' w stronę
> bezpieczniejszą...
>
>
> Łatwiej widać swoje błędy w innych ludziach? Zdecydowanie tak. Dzięki
> Kopani
> i Święczkowskiej być może uchroniłem się przed łomotnięciem mnie przez
> ,,moją
> tablicę'', której chciałem swoją siłą woli nakazać zachowanie przeczące
> rozsądkowi
> i rzeczywistości... Tak oto Bóg uchronił mnie przed atakiem mego
> prześladowcy, kanonika
> Henryka Samula, uczącego nadmiernej ufności i (co za nią idzie) pogardy
> dla Boga.
>
>
> Ale co to wszystko ma wspólnego z tematyką grupy?
>
> --
> .`'.-. ._. .-.
> .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
> `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
> o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....