"J.F." 5767c7ca$0$12563$6...@n...neostrada.pl

> Nie calkiem ma racje. Narod jak wiadomo lubi igrzyska, lincze itp.

Jesteś zatem zwolennikiem zamordyzmu?
Lud jest głupi, więc trzeba go pozbawić wolności dla jego dobra?





>> Sędziowie nie mogą być nieusuwalni, gdyż żaden
>> człowiek nie może stać ponad prawem.

> Ale rzad ma usuwac ? Glupi pomysl.

Sędziów można sądzić i można wybierać co jakiś czas.
Nie rozwiąże to problemów z sądami w 100%, ale częściowo -- rozwiąże.
Krok po kroku można oczyścić środowisko sędziowskie.








>>IMO Polacy powinni wzorować się nie na radzieckich prawach,
>>ale na amerykańskich. Ale nawet polskie zwyczaje (jeśli wierzyć WCejrowskiemu)
>>są w tym wypadku przeciwko nieusuwalności sędziów.

> Ale tam jest jedna istotna sprawa - orzekaja o winie przysiegli.
> Sedzie dba o prawidlowy przebieg procesu.

U nas sędzia też dba o prawidłowy przebieg procesu, sprawdza
spójność materiału dowodowego, powołuje biegłych, w pewnych
sytuacjach (chyba w karnych) wykazuje się inicjatywą
w powoływaniu świadków...

Przysięgli są wybierani czy rodzą się takimi?
A jeśli wybierani -- raz na zawsze czy inaczej?





Możesz opisać dokładniej różnice w procesie prowadzony przez
powszechny sąd polski i adekwatny do niego sąd amerykański?
Zapewne różne stany mają różne sądy.






>>>> WCejrowski proponuje usunięcie 100% sędziów i powołuje się
>>>> na precedens z Piłsudskim, kiedy to (ponoć -- piszę to, co
>>>> słyszałem od WCejrowskiego) wywalono wszystkich carskich
>>>> urzędników, gdy Polska odzyskała niepodległość.

>>> Cos watpie. I skad mieliby wykwalifikowane kadry wziac ?

>> A skąd wzięli wykwalifikowane kadry wojskowe? ;)

> Z wojska carskiego :-)
> I pruskiego i galicyjskiego ..

Skąd wzięły się bolszewickie kadry wojskowe?
Z carskiego wojska? -- toż bolszewicy toczyli
[pod górkę?] domową (czyli wyniszczającą -- taka
jest natura wszelkich wojen domowych; co do zasady ;)
rzecz jasna) wojnę z białymi...





>>W Polsce stale są wypuszczani nowi prawnicy.
>>Lepszy sędzia podporządkowany prawu pisanemu niż sędzia uwikłany w polityczne
spory.

> Ale jak mozna zrobic sedzia wychowanka komu^H^H carskiej uczelni ? :-)

Nie mamy już carskich -- mamy polskie uczelnie.












>>>> ZZiobro to człowiek Rydzyka -- **być może** zadowoli się ukaraniem
>>>> jedynie tych sędziów, którzy nadepnęli na ogon Rydzykowi.

>>> Bez wprowadzenia jakiejs "dobrej zmiany" to chyba nie da rady.

>>Co nie da rady?

> Ukarac sedziow. Szczegolnie tych, co zasluzyli nadepnieciem Rydzykowi na ogon.

Tych akurat łatwo ukarać. :)







> Choc kto ich tam wie - moze akurat tych da rade..

Wszystkich złych można ukarać, ale czy Rydzykowi na tym zależy?
Konstytucję można zmienić -- potrzebne są warunki, ale polityka
to sztuka kompromisów. W zamian za pewne ustępstwa Nowocześni
czy Obywatelscy mogą głosować po linii Rydzyka.

[pytanie -- czy tym ustępstwem będzie zgoda na wyrok śmierci dla mnie?]






>>>> MMKolonko proponuje (chyba wzorując się na USA) kadencyjność sędziów
>>>> sądów powszechnych wraz wyborami powszechnymi tychże sędziów i dodaje:
>>>> -- jakie sądy, takie państwo

>>> I to jest chyba jedyna mozliwosc.
>>> Wcale niekoniecznie dobra ...

>>Wcześniej piszesz, że sędziowie muszą być nieusuwalni. ;)


> Nie, ze musza, tylko ze sa.


Owszem -- piszesz 'są'.

JF> Sedziowie sa raczej nie do ruszenia, bo to jednak niezawisly urzad ma byc


Jednakk w swoim kontekście słowo 'są' raczej nabiera wartości 'muszą'.

"J.F." t94ou5kd08vm$....@4...net

> Sedziowie sa raczej nie do ruszenia, bo to jednak niezawisly urzad ma
> byc, ale komornikow moze zmienic.


Słowa 'coś ma być' chyba zawierają w sobie określenie równoważne słowu 'coś musi'.
I to chyba nawet także po angielsku. :)
(I have to -- I must)

IMO 'coś ma być jakieś' oznacza tyle samo, co: 'coś musi być jakieś'.











> No i teraz mamy dwa modele:
> -nieusuwalni,
> -amerykanski - kadencyjno-wyborczy.

> Kadencyjnosc i wolne wybory sedziow byc moze dalby rade Ziobro przepchnac w
konstytucji.

Więc niech pchnie. :)

> A jak nie - to sady sa niezalezne i niezawisle.

Niezależne od rzeczywistości...

http://eneuel.w.duna.pl/zdrowie/Renta/okregowy/53i.p
ng
trzecia linijka od góry

Na razie przed OCeRacją, więc nie cytuję.






>>>> Proponuje też likwidację TK, aby trybunały i sądy nie wchodziły sobie
>>>> w drogę swymi kompetencjami.

>>> I co - to SN bedzie orzekal o zgodnosci z konstytucja ?

>>Tak.

> To jakas roznica bedzie ?

Obecnie kompetencje SN kolidują z kompetencjami TK, co stwarza
warunki ,,rzeczywistego bezprawia w świetle rzekomego prawa''.





> Nawet chyba w USA sedzia SN jest nominowany i nieusuwalny :-)

Tu MMKolonko też ma receptę -- **chyba** pierwsi z wyborów
powszechnych, a następnych mianuje prezyddent.

IMO wybory powszechne nie sa aż tak kosztowne -- wszystkich
sędziów IMO (także sędziów SN) można by wybierac w wyborach
powszechnych, przy okazji innych wyborów.

Ja bym wykreślił ARzeplińskiego i SWronkowskąJ a postawiłbym na tę:

http://nawokandzie.ms.gov.pl/numer-23-2/opinie-numer
-23/roztropnie-z-bieglymi.html

sędzię, gdyby było to możliwe. :)







>>>> Na razie sędziowie w Białymstoku ani czytać, ani pisać, ani myśleć nie
>>>> potrafią. Tym bardziej nie mogą uchodzić za ludzi uczciwych.

>>> No wiesz, na pierwszy rzut mozna wprowadzic ocene maturalna z
>>> matematyki do kryteriow przyjecia

>>Nie można -- maturę można kupić.
>>IMO jedynym rozwiązaniem jest kadencyjność+powszechne_wybory.
>>Nie jest to rozwiązanie doskonałe, ale jakiś krok w dobrym kierunku.



> A jak myslisz - sedzia sie bardziej przerazi ze jak opublikujesz
> swoje rewelacje, to go na nastepna kadencje nie wybiora, czy ze
> jak go nie wybiora, to go nie przyjma na radce do ZUS ? :-)

Obecnie ZUS przechodzi pod kontrolę PiS a sądy są w opozycji
do PiS, więc przejście na radcę raczej możliwe nie jest. ;)

Czego się boi sędzia? -- na pwno nie tego, co piszę. :)
Tego co najwyżej może wstydzić się. :)
O ile ma jakis honor -- choćby szczątkowy.


Myślisz, że sędziowie tylko mnie źle traktują?
Oglądasz czasami TV? Ja -- rzadko, ale często
tam słyszę o złej jakości polskich sądów.

--

_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /, _..
\ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
.;\|/.......................................