-
Data: 2016-06-20 19:26:45
Temat: Re: Komornicy i Ziobro
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w
>"J.F." 5767c7ca$0$12563$6...@n...neostrada.pl
>> Nie calkiem ma racje. Narod jak wiadomo lubi igrzyska, lincze itp.
>Jesteś zatem zwolennikiem zamordyzmu?
>Lud jest głupi, więc trzeba go pozbawić wolności dla jego dobra?
Nie - ja sie boje, ze jak oddasz sady w rece ludu, to zobaczysz co to
jest zamordyzm.
>>> Sędziowie nie mogą być nieusuwalni, gdyż żaden
>>> człowiek nie może stać ponad prawem.
>> Ale rzad ma usuwac ? Glupi pomysl.
>Sędziów można sądzić i można wybierać co jakiś czas.
>Nie rozwiąże to problemów z sądami w 100%, ale częściowo -- rozwiąże.
>Krok po kroku można oczyścić środowisko sędziowskie.
Powiedzmy.
Nie bardzo wiem, jak mialbym oceniac sedziego - na podstawie nagonki w
mediach, czy rozprawy mieliby w telewizji puszczac.
Choc w sumie ... rozprawy moga na YT byc, a dodatkowo upublicznic
wnioski apelacyjne ...
>>>IMO Polacy powinni wzorować się nie na radzieckich prawach,
>>>ale na amerykańskich. Ale nawet polskie zwyczaje (jeśli wierzyć
>>>WCejrowskiemu)
>>>są w tym wypadku przeciwko nieusuwalności sędziów.
>> Ale tam jest jedna istotna sprawa - orzekaja o winie przysiegli.
>> Sedzie dba o prawidlowy przebieg procesu.
>U nas sędzia też dba o prawidłowy przebieg procesu, sprawdza
>spójność materiału dowodowego, powołuje biegłych, w pewnych
>sytuacjach (chyba w karnych) wykazuje się inicjatywą
>w powoływaniu świadków...
U nas sedzia ma dojsc prawdy sam. A nie bezstronnie ocenic argumenty
prokuratury i obroncow.
Poprzedni rzad chcial to zmienic, Ziobro wszystko powrocil, choc
wczesniej byl zdaje sie zwolennikiem pomyslu.
A co lepsze ... trudno powiedziec.
>Przysięgli są wybierani czy rodzą się takimi?
>A jeśli wybierani -- raz na zawsze czy inaczej?
Na jedna sprawe. Ktora moze np rok trwac. I wyobraz sobie, ze nagle
cie powoluja na rok odsiadki i o zgode nie pytaja :-)
>Możesz opisać dokładniej różnice w procesie prowadzony przez
>powszechny sąd polski i adekwatny do niego sąd amerykański?
>Zapewne różne stany mają różne sądy.
Az takim prawnikiem nie jestem, ale conieco moge podrzucic.
>>>>> WCejrowski proponuje usunięcie 100% sędziów i powołuje się
>>>>> na precedens z Piłsudskim, kiedy to (ponoć -- piszę to, co
>>>>> słyszałem od WCejrowskiego) wywalono wszystkich carskich
>>>>> urzędników, gdy Polska odzyskała niepodległość.
>>>> Cos watpie. I skad mieliby wykwalifikowane kadry wziac ?
>>> A skąd wzięli wykwalifikowane kadry wojskowe? ;)
>> Z wojska carskiego :-)
>> I pruskiego i galicyjskiego ..
>Skąd wzięły się bolszewickie kadry wojskowe?
>Z carskiego wojska? -- toż bolszewicy toczyli
Tez.
>>>W Polsce stale są wypuszczani nowi prawnicy.
>>>Lepszy sędzia podporządkowany prawu pisanemu niż sędzia uwikłany w
>>>polityczne spory.
>> Ale jak mozna zrobic sedzia wychowanka komu^H^H carskiej uczelni ?
>> :-)
>Nie mamy już carskich -- mamy polskie uczelnie.
A w 1918 to skad ?
Poza tym ... teraz polskie, a kto w nich uczy ?
Studenci komuszych uczelni :-)
>>>>> ZZiobro to człowiek Rydzyka -- **być może** zadowoli się
>>>>> ukaraniem
>>>>> jedynie tych sędziów, którzy nadepnęli na ogon Rydzykowi.
>>>> Bez wprowadzenia jakiejs "dobrej zmiany" to chyba nie da rady.
>>>Co nie da rady?
>> Ukarac sedziow. Szczegolnie tych, co zasluzyli nadepnieciem
>> Rydzykowi na ogon.
>Tych akurat łatwo ukarać. :)
>> Choc kto ich tam wie - moze akurat tych da rade..
>Wszystkich złych można ukarać, ale czy Rydzykowi na tym zależy?
Tu o grube pieniadze chodzi, to powinno :-)
Tylko ze sedziego ukarac moze samorzad sedziowski, a nie Ziobro.
Ale kto tam obecnie w tym samorzadzie zasiada to nie wiem - moze i
jacys rydzykowcy.
>>>>> MMKolonko proponuje (chyba wzorując się na USA) kadencyjność
>>>>> sędziów
>>>>> sądów powszechnych wraz wyborami powszechnymi tychże sędziów i
>>>>> dodaje:
>>>>> -- jakie sądy, takie państwo
>>>> I to jest chyba jedyna mozliwosc.
>>>> Wcale niekoniecznie dobra ...
>>>Wcześniej piszesz, że sędziowie muszą być nieusuwalni. ;)
>> Nie, ze musza, tylko ze sa.
>Owszem -- piszesz 'są'.
JF> Sedziowie sa raczej nie do ruszenia, bo to jednak
niezawisly urzad ma byc
>Jednakk w swoim kontekście słowo 'są' raczej nabiera wartości
>'muszą'.
No bo co to za niezawisly sad, ktory jest przez nowy rzad odwolany i
na jego miejsce jest powolany nowy, przez tenze rzad ?
Wiec albo nieusuwalnosc, albo z gory okreslona kadencja.
Dosc dluga albo/i ... wybory powszechne sedziow, niezalezne od wyborow
politycznych.
>> No i teraz mamy dwa modele:
>> -nieusuwalni,
>> -amerykanski - kadencyjno-wyborczy.
>> Kadencyjnosc i wolne wybory sedziow byc moze dalby rade Ziobro
>> przepchnac w konstytucji.
>Więc niech pchnie. :)
No coz, klimatu na popieranie PIS przez opozycje raczej nie ma.
Szansa na przepchniecie wiec znikoma, choc jakby referendum
zorganizowac ...
Tylko czy warto ?
Pomysl, jak ma wydac sprawiedliwy wyrok sedzia, ktoremu kadencja sie
konczy i musi myslec o przyszlosci ... a tu akurat sprawa o miliony
czy miliardy ?
Albo cedujemy decyzje na przysieglych, albo ... no, mozna by takiemu
sedziemu wyplacac pobory dalej, np przez dwie kadencje, w zamian za co
bylby np obronca z urzedu dla obywateli.
>>>>> Proponuje też likwidację TK, aby trybunały i sądy nie wchodziły
>>>>> sobie
>>>>> w drogę swymi kompetencjami.
>>>> I co - to SN bedzie orzekal o zgodnosci z konstytucja ?
>>>Tak.
>> To jakas roznica bedzie ?
>Obecnie kompetencje SN kolidują z kompetencjami TK, co stwarza
>warunki ,,rzeczywistego bezprawia w świetle rzekomego prawa''.
Ale jest w miare jasno powiedziane, ze to TK ma racje :-)
>> Nawet chyba w USA sedzia SN jest nominowany i nieusuwalny :-)
>Tu MMKolonko też ma receptę -- **chyba** pierwsi z wyborów
>powszechnych, a następnych mianuje prezyddent.
No to wypisz wymaluj prawie tak jak u nas :-)
>IMO wybory powszechne nie sa aż tak kosztowne -- wszystkich
>sędziów IMO (także sędziów SN) można by wybierac w wyborach
>powszechnych, przy okazji innych wyborów.
A jak sie parlament samorozwiaze, czy prezydent zginie przy ladowaniu
?
>Ja bym wykreślił ARzeplińskiego i SWronkowskąJ a postawiłbym na tę:
>
> http://nawokandzie.ms.gov.pl/numer-23-2/opinie-numer
-23/roztropnie-z-bieglymi.html
>sędzię, gdyby było to możliwe. :)
Nie znasz zycia ? Oni beda w innym okregu wyborczym :-)
>>>>> Na razie sędziowie w Białymstoku ani czytać, ani pisać, ani
>>>>> myśleć nie
>>>>> potrafią. Tym bardziej nie mogą uchodzić za ludzi uczciwych.
>>>> No wiesz, na pierwszy rzut mozna wprowadzic ocene maturalna z
>>>> matematyki do kryteriow przyjecia
>>>Nie można -- maturę można kupić.
>>>IMO jedynym rozwiązaniem jest kadencyjność+powszechne_wybory.
>>>Nie jest to rozwiązanie doskonałe, ale jakiś krok w dobrym
>>>kierunku.
>> A jak myslisz - sedzia sie bardziej przerazi ze jak opublikujesz
>> swoje rewelacje, to go na nastepna kadencje nie wybiora, czy ze
>> jak go nie wybiora, to go nie przyjma na radce do ZUS ? :-)
>Obecnie ZUS przechodzi pod kontrolę PiS a sądy są w opozycji
>do PiS, więc przejście na radcę raczej możliwe nie jest. ;)
A jak sie powie, ze taki jeden Eneuel moze dostanie pare mln
odszkodowania, a moze nie dostanie ?
>Myślisz, że sędziowie tylko mnie źle traktują?
>Oglądasz czasami TV? Ja -- rzadko, ale często
>tam słyszę o złej jakości polskich sądów.
No wiesz - czasem trudna robota.
Jeden mowi ze zle widzi, drugi mowi, ze dobrze widzi - i komu wierzyc
?
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 21.06.16 01:00 Eneuel Leszek Ciszewski
- 21.06.16 20:00 Eneuel Leszek Ciszewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- Prawdziwy/fałszywy bank
- Velo dał mi bezpłatny debet...
- Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- zloto
- Velo częściowo ugiął się...
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...