-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Komornicy i Ziobro
Date: Mon, 20 Jun 2016 17:56:43 +0200
Organization: Aleuania-Pueruania
Lines: 263
Message-ID: <nk93oq$710$1@node2.news.atman.pl>
References: <njnhet$s7g$1@node2.news.atman.pl> <njrs82$4lu$1@node2.news.atman.pl>
<5765d0b3$0$22824$65785112@news.neostrada.pl>
<nk4mn6$pk4$1@node2.news.atman.pl>
<t94ou5kd08vm$.1mg6fbuxbchus.dlg@40tude.net>
<nk668j$65v$1@node2.news.atman.pl>
<5767c7ca$0$12563$65785112@news.neostrada.pl>
Reply-To: "Eneuel Leszek Ciszewski" <e...@g...com>
NNTP-Posting-Host: user-94-254-193-230.play-internet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1466438235 7200 94.254.193.230 (20 Jun 2016 15:57:15
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 20 Jun 2016 15:57:15 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:624459
[ ukryj nagłówki ]
"J.F." 5767c7ca$0$12563$6...@n...neostrada.pl
> Nie calkiem ma racje. Narod jak wiadomo lubi igrzyska, lincze itp.
Jesteś zatem zwolennikiem zamordyzmu?
Lud jest głupi, więc trzeba go pozbawić wolności dla jego dobra?
>> Sędziowie nie mogą być nieusuwalni, gdyż żaden
>> człowiek nie może stać ponad prawem.
> Ale rzad ma usuwac ? Glupi pomysl.
Sędziów można sądzić i można wybierać co jakiś czas.
Nie rozwiąże to problemów z sądami w 100%, ale częściowo -- rozwiąże.
Krok po kroku można oczyścić środowisko sędziowskie.
>>IMO Polacy powinni wzorować się nie na radzieckich prawach,
>>ale na amerykańskich. Ale nawet polskie zwyczaje (jeśli wierzyć WCejrowskiemu)
>>są w tym wypadku przeciwko nieusuwalności sędziów.
> Ale tam jest jedna istotna sprawa - orzekaja o winie przysiegli.
> Sedzie dba o prawidlowy przebieg procesu.
U nas sędzia też dba o prawidłowy przebieg procesu, sprawdza
spójność materiału dowodowego, powołuje biegłych, w pewnych
sytuacjach (chyba w karnych) wykazuje się inicjatywą
w powoływaniu świadków...
Przysięgli są wybierani czy rodzą się takimi?
A jeśli wybierani -- raz na zawsze czy inaczej?
Możesz opisać dokładniej różnice w procesie prowadzony przez
powszechny sąd polski i adekwatny do niego sąd amerykański?
Zapewne różne stany mają różne sądy.
>>>> WCejrowski proponuje usunięcie 100% sędziów i powołuje się
>>>> na precedens z Piłsudskim, kiedy to (ponoć -- piszę to, co
>>>> słyszałem od WCejrowskiego) wywalono wszystkich carskich
>>>> urzędników, gdy Polska odzyskała niepodległość.
>>> Cos watpie. I skad mieliby wykwalifikowane kadry wziac ?
>> A skąd wzięli wykwalifikowane kadry wojskowe? ;)
> Z wojska carskiego :-)
> I pruskiego i galicyjskiego ..
Skąd wzięły się bolszewickie kadry wojskowe?
Z carskiego wojska? -- toż bolszewicy toczyli
[pod górkę?] domową (czyli wyniszczającą -- taka
jest natura wszelkich wojen domowych; co do zasady ;)
rzecz jasna) wojnę z białymi...
>>W Polsce stale są wypuszczani nowi prawnicy.
>>Lepszy sędzia podporządkowany prawu pisanemu niż sędzia uwikłany w polityczne
spory.
> Ale jak mozna zrobic sedzia wychowanka komu^H^H carskiej uczelni ? :-)
Nie mamy już carskich -- mamy polskie uczelnie.
>>>> ZZiobro to człowiek Rydzyka -- **być może** zadowoli się ukaraniem
>>>> jedynie tych sędziów, którzy nadepnęli na ogon Rydzykowi.
>>> Bez wprowadzenia jakiejs "dobrej zmiany" to chyba nie da rady.
>>Co nie da rady?
> Ukarac sedziow. Szczegolnie tych, co zasluzyli nadepnieciem Rydzykowi na ogon.
Tych akurat łatwo ukarać. :)
> Choc kto ich tam wie - moze akurat tych da rade..
Wszystkich złych można ukarać, ale czy Rydzykowi na tym zależy?
Konstytucję można zmienić -- potrzebne są warunki, ale polityka
to sztuka kompromisów. W zamian za pewne ustępstwa Nowocześni
czy Obywatelscy mogą głosować po linii Rydzyka.
[pytanie -- czy tym ustępstwem będzie zgoda na wyrok śmierci dla mnie?]
>>>> MMKolonko proponuje (chyba wzorując się na USA) kadencyjność sędziów
>>>> sądów powszechnych wraz wyborami powszechnymi tychże sędziów i dodaje:
>>>> -- jakie sądy, takie państwo
>>> I to jest chyba jedyna mozliwosc.
>>> Wcale niekoniecznie dobra ...
>>Wcześniej piszesz, że sędziowie muszą być nieusuwalni. ;)
> Nie, ze musza, tylko ze sa.
Owszem -- piszesz 'są'.
JF> Sedziowie sa raczej nie do ruszenia, bo to jednak niezawisly urzad ma byc
Jednakk w swoim kontekście słowo 'są' raczej nabiera wartości 'muszą'.
"J.F." t94ou5kd08vm$....@4...net
> Sedziowie sa raczej nie do ruszenia, bo to jednak niezawisly urzad ma
> byc, ale komornikow moze zmienic.
Słowa 'coś ma być' chyba zawierają w sobie określenie równoważne słowu 'coś musi'.
I to chyba nawet także po angielsku. :)
(I have to -- I must)
IMO 'coś ma być jakieś' oznacza tyle samo, co: 'coś musi być jakieś'.
> No i teraz mamy dwa modele:
> -nieusuwalni,
> -amerykanski - kadencyjno-wyborczy.
> Kadencyjnosc i wolne wybory sedziow byc moze dalby rade Ziobro przepchnac w
konstytucji.
Więc niech pchnie. :)
> A jak nie - to sady sa niezalezne i niezawisle.
Niezależne od rzeczywistości...
http://eneuel.w.duna.pl/zdrowie/Renta/okregowy/53i.p
ng
trzecia linijka od góry
Na razie przed OCeRacją, więc nie cytuję.
>>>> Proponuje też likwidację TK, aby trybunały i sądy nie wchodziły sobie
>>>> w drogę swymi kompetencjami.
>>> I co - to SN bedzie orzekal o zgodnosci z konstytucja ?
>>Tak.
> To jakas roznica bedzie ?
Obecnie kompetencje SN kolidują z kompetencjami TK, co stwarza
warunki ,,rzeczywistego bezprawia w świetle rzekomego prawa''.
> Nawet chyba w USA sedzia SN jest nominowany i nieusuwalny :-)
Tu MMKolonko też ma receptę -- **chyba** pierwsi z wyborów
powszechnych, a następnych mianuje prezyddent.
IMO wybory powszechne nie sa aż tak kosztowne -- wszystkich
sędziów IMO (także sędziów SN) można by wybierac w wyborach
powszechnych, przy okazji innych wyborów.
Ja bym wykreślił ARzeplińskiego i SWronkowskąJ a postawiłbym na tę:
http://nawokandzie.ms.gov.pl/numer-23-2/opinie-numer
-23/roztropnie-z-bieglymi.html
sędzię, gdyby było to możliwe. :)
>>>> Na razie sędziowie w Białymstoku ani czytać, ani pisać, ani myśleć nie
>>>> potrafią. Tym bardziej nie mogą uchodzić za ludzi uczciwych.
>>> No wiesz, na pierwszy rzut mozna wprowadzic ocene maturalna z
>>> matematyki do kryteriow przyjecia
>>Nie można -- maturę można kupić.
>>IMO jedynym rozwiązaniem jest kadencyjność+powszechne_wybory.
>>Nie jest to rozwiązanie doskonałe, ale jakiś krok w dobrym kierunku.
> A jak myslisz - sedzia sie bardziej przerazi ze jak opublikujesz
> swoje rewelacje, to go na nastepna kadencje nie wybiora, czy ze
> jak go nie wybiora, to go nie przyjma na radce do ZUS ? :-)
Obecnie ZUS przechodzi pod kontrolę PiS a sądy są w opozycji
do PiS, więc przejście na radcę raczej możliwe nie jest. ;)
Czego się boi sędzia? -- na pwno nie tego, co piszę. :)
Tego co najwyżej może wstydzić się. :)
O ile ma jakis honor -- choćby szczątkowy.
Myślisz, że sędziowie tylko mnie źle traktują?
Oglądasz czasami TV? Ja -- rzadko, ale często
tam słyszę o złej jakości polskich sądów.
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /, _..
\ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
.;\|/.......................................
Następne wpisy z tego wątku
- 20.06.16 19:26 J.F.
- 21.06.16 01:00 Eneuel Leszek Ciszewski
- 21.06.16 20:00 Eneuel Leszek Ciszewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Banki zarabiają na Tobie FORTUNĘ - sprawdź JAK! [+ mój komentarz]
- Mentzen na Next Block Expo: Bitcoin to wolność!
- 42 MILIARDY ZŁOTYCH ZYSKU W ROK. DLACZEGO BANKI TYLE ZARABIAJĄ W POLSCE?
- O co chodzi Aliorowi?
- mBąk jest wczorajszy.
- AION przejety
- Ile pieniędzy ma bank?
- Zwrot towaru i kasy od sprzedawcy a zmiana plastiku
- Szaleństwo w BOS-iu - 8,1% :D
- Drogie mieszkania, drogie kredyty i ogromne zyski banków. Czy rząd ma rozwiązanie?
- Obcokrajowcy w bankach
- Wysokie ceny nieruchomości... ;)
- Dlaczego takie preferencje banków?
- Awaria BNP Paribas
- Citi Handlowy promocja na kartę kredytową
Najnowsze wątki
- 2025-03-21 Banki zarabiają na Tobie FORTUNĘ - sprawdź JAK! [+ mój komentarz]
- 2025-03-20 Mentzen na Next Block Expo: Bitcoin to wolność!
- 2025-03-18 42 MILIARDY ZŁOTYCH ZYSKU W ROK. DLACZEGO BANKI TYLE ZARABIAJĄ W POLSCE?
- 2025-03-12 O co chodzi Aliorowi?
- 2025-03-10 mBąk jest wczorajszy.
- 2025-03-07 AION przejety
- 2025-03-05 Ile pieniędzy ma bank?
- 2025-03-04 Zwrot towaru i kasy od sprzedawcy a zmiana plastiku
- 2025-03-03 Szaleństwo w BOS-iu - 8,1% :D
- 2025-02-22 Drogie mieszkania, drogie kredyty i ogromne zyski banków. Czy rząd ma rozwiązanie?
- 2025-02-18 Obcokrajowcy w bankach
- 2025-02-13 Wysokie ceny nieruchomości... ;)
- 2025-02-10 Dlaczego takie preferencje banków?
- 2025-02-03 Awaria BNP Paribas
- 2025-01-23 Citi Handlowy promocja na kartę kredytową