-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
-mail
From: root <r...@v...pl>
Newsgroups: pl.biznes.wgpw
Subject: Re: Krwi i łez nie będzie, pot na czole tak - wywiad z prof. M.Belką
Date: Sat, 19 Nov 2011 14:50:24 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 68
Message-ID: <1...@4...net>
References: <ja079k$rnm$1@inews.gazeta.pl> <ja16o4$93b$1@usenet.news.interia.pl>
<ja3i5v$d8q$1@news.onet.pl> <xj1d4hdjy8j3$.85c78ae9s440$.dlg@40tude.net>
<ja44dg$ee3$1@news.onet.pl> <1c3j1y9m8s59f.mqs7ey9n88u6$.dlg@40tude.net>
<ja5alq$uf6$1@news.onet.pl> <ja5avj$67q$1@usenet.news.interia.pl>
<ja5ege$kg2$1@inews.gazeta.pl> <ja5ftb$tkb$1@news.onet.pl>
<ja5gr2$q72$1@inews.gazeta.pl>
<gs6pzje8uwrb$.uflgtej4r1ec$.dlg@40tude.net>
<ja5vrh$897$1@inews.gazeta.pl>
<piq57257q7bo$.5w0lmtg7k77s.dlg@40tude.net>
<ja6i15$s9a$1@inews.gazeta.pl>
<1qjy8ymg5zm9n$.x1kvdfaa5sqj$.dlg@40tude.net>
<ja800b$588$1@inews.gazeta.pl>
<1xlygy8y3l62p$.1rglipn4lvs2o$.dlg@40tude.net>
<ja84d5$hp6$1@inews.gazeta.pl>
<ssow7k63whnk$.11f5twlp0hnh5$.dlg@40tude.net>
<ja89jj$33j$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 84-10-194-108.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1321710625 13886 84.10.194.108 (19 Nov 2011 13:50:25 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 19 Nov 2011 13:50:25 +0000 (UTC)
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.wgpw:512065
[ ukryj nagłówki ]Dnia Sat, 19 Nov 2011 14:05:54 +0100, totus napisał(a):
> root wrote:
>
>> 1. Po co rządowi obligacje, skoro może drukować pieniądze bezpośrednio?
>
> Przecież inflacja to tylko jeden z pomysłów na podatek poza legislaturą.
> Inflacja ma swoje dobre strony z punktu widzenia rządzących ale ma też swoją
> cenę. To w jaki sposób finansuje się budżet to kwestia kalkulacji. Przyjrzyj
> się Białorusi. Sięgnęli po inflacje w ostateczności. Inflacja w wymiarze
> istotnym to końcowy akord. Ale podateczek wpisany do celu inflacyjnego na
> poziomie 3-5% to stały element gry.
Ale ja pisałem o OBLIGACJACH. Po co rząd emituje obligacje skoro może se
nadrukować kasy ile chce (Twoim zdaniem oczywiście).
>
>> 2. Po co rządowi podatek w postaci pieniędzy obarczonych inflacją?
>
> Przecież pieniądze nie są nikomu do niczego potrzebne. Co można zrobić z
> dzisiejszymi pieniędzmi? Napalić w piecu. Jeżeli ktoś ma piec. Ja nie mam.
Czy dlatego masz jeszcze pieniądze? ;)
> Pieniądze są po to by za nie coś kupić. Rząd drukując pieniądze zabiera z
> rynku towary, usługi czy pracę, na którą go nie stać. Jeżeli z powrotem
> wracają do niego pieniądze mniej warte to przecież towary za puste pieniądze
> kupuje pierwszy zanim rynek się zorientuje, że jest nadmiar pieniędzy.
Zaraz jak to wracają z powrotem? Przecież je wydał - jak mogą wrócić? W
postaci podatków? 100% wydanych pieniędzy do niego wróci czy tylko 80%?
> Inflacja nie rusza wtedy gdy powstaje decyzja o dodruku pieniędzy i nie
> wtedy gdy pieniądze wyjeżdżają z drukarni. Pojawia się wtedy gdy sprzedający
> zauważy, że towaru, którego zawsze starczało dziś zabrakło. To znaczy, że
> bez większego wysiłku mogę więcej zarobić i sprzedający podnosi cenę.
Albo podnosi produkcję (pozytywna rola nadmiaru pieniędzy)
>Ale dlaczego zabrakło. Bo rząd jako pierwszy z pustymi pieniędzmi ustawił się w
> kolejkę. I pojawia się dodatkowy pieniądz bez wcześniejszego pokrycia w
> towarze.
> Ważne jest następstwo zdarzeń. ważne jest jak rynki są zależne od
> siebie. jak rynek butów jest zależy od rynku skóry i gwoździ. To wszystko
> się rusza układa i w dupę dostaje ten, który zostaje na końcu kolejki bo dla
> niego najzwyczajniej zabrakło. A następnego dnia go nie stać, już po
> wyrównaniu cen do nowych realiów pieniężnych.
>
> Wszystkie podatki są procentowe. Weź to łaskawie pod uwagę. Pięknym
> podatkiem jest podatek od zysków kapitałowych. W lokacie procent otrzymywany
> od banku to w dużej części inflacja. Podatek jednak się płaci nie od zysku
> realnego tylko nominalnego czyli płaci się podatek od inflacji. Podobnie
> jest z innymi podatkami. Dochodowym, vat, akcyzą i wszystkimi innymi nie
> wymienionymi. Obliczane są od inflacji także. Swoje, realnie, państwo
> ściągnie. I dodatkowo towar, usługi i prace za dodrukowane pieniądze.
Cała ta misterna konstrukcja opiera się na założeniu, że rząd drukuje
pieniądze na podstawie własnych decyzji. Co prawda konstrukcja jest OK ale
podstawa - nie, bo rząd nie drukuje ani nie jest w stanie wydrukować
pieniędzy ani prawnie ani bezprawnie. Tym zajmuje się NBP będący quassi
państwową instytucją zrzeszającą banki w Polsce, To ona tworzy prawo
bankowe i wszelkie regulacje, po to żeby nikt nigdy nie wydrukował żadnych
pieniędzy bez ich zgody.
"Dowód" jest dość prosty:
Rząd nie emituje obligacji dla NIEPOZNAKI. To jest 100mld zł w przyszłym
roku a wg Endriu 160mld. czyli 1/3-1/2 całego budżetu. Skoro je emituje w
takich ilościach wyobraź sobie teraz, że tyle samo (a nawet więcej) jeszcze
drukuje!! Wyobrażasz sobie 100% inflacji na miesiąc?
Następne wpisy z tego wątku
- 19.11.11 17:40 totus
- 19.11.11 19:14 XXL
- 19.11.11 19:26 root
- 19.11.11 20:03 XXL
- 19.11.11 22:06 root
- 20.11.11 09:41 Endriu
- 20.11.11 09:59 Lech Dubrowski
- 20.11.11 18:09 root
- 20.11.11 18:30 marfi
Najnowsze wątki z tej grupy
- Asseco - wezwanie do sprzedaży akcji
- Ukraina "krajem wysokiego ryzyka" z pożyczką IMF
- Sejm zadał zdecydowany cios bankom : nie będzie oprocentowania powyżej (obecnej) inflacji! :-)
- NBP ściemnia że to nie "oczekiwania inflacyjne" [Kredyty hipoteczne 87% w dół w drugim kwartale]
- EUR nie zabraknie - ECB dodrukuje [Jak UE "walczy" z wysoką inflacją]
- Z naszej drogiej UE: EURo bank walczy ze straszliwą inflacją stopami procentowymi 2%
- No to jak długo inflacja będzie "tylko" jednocyfrowa? [grubo ponad 5%]
- D. Tusk: Polska zasługuje na cud zwalczenia inflacji trwale niskimi (realnie ujemnymi) stopami procentowymi [parafraza]
- Niemcy: Nie ma DM ale jest inflacja 7.8% rok do roku [Siła EUR]
- Czy strefa EUR JUŻ potrzebuje L. Balcerowicza do drakońskiej walki z inflacją?
- Prezes PGNiG: GOSPODARSTWOM DOMOWYM gazu na pewno nie zabraknie
- Spotkanie WUJ i WIA
- Re: Podwyżki cen gazu - wina Tuska! ;-)
- Re: Marsz musi być!
- Dlaczego obstawiać że inflacja wzrośnie? Bo Glapiński mówi że sama spadnie
Najnowsze wątki
- 2025-03-30 konto w kraju trzecim
- 2025-03-28 Zamykanie konta tylko listem lub w placówce
- 2025-03-21 Banki zarabiają na Tobie FORTUNĘ - sprawdź JAK! [+ mój komentarz]
- 2025-03-20 Mentzen na Next Block Expo: Bitcoin to wolność!
- 2025-03-18 42 MILIARDY ZŁOTYCH ZYSKU W ROK. DLACZEGO BANKI TYLE ZARABIAJĄ W POLSCE?
- 2025-03-12 O co chodzi Aliorowi?
- 2025-03-10 mBąk jest wczorajszy.
- 2025-03-07 AION przejety
- 2025-03-05 Ile pieniędzy ma bank?
- 2025-03-04 Zwrot towaru i kasy od sprzedawcy a zmiana plastiku
- 2025-03-03 Szaleństwo w BOS-iu - 8,1% :D
- 2025-02-22 Drogie mieszkania, drogie kredyty i ogromne zyski banków. Czy rząd ma rozwiązanie?
- 2025-02-18 Obcokrajowcy w bankach
- 2025-02-13 Wysokie ceny nieruchomości... ;)
- 2025-02-10 Dlaczego takie preferencje banków?