MarekZ wrote:
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4c4819c8$0$17083$6...@n...neostrad
a.pl...
>
>> Niestety nie - vide opis procedury poniżej (zresztą spotkałem się już
>> z tym w innych bankach).
>
> W innych bankach? A ja sądzę, że spotkałeś się z tym w przeszłości w
> jednym banku czyli w Citi, które sobie zdawało sprawę, że było to błędne
> i nie miało problemu z uznawaniem reklamacji z tym związanych. Citi już
> tak chyba od dawna nie robi, choć nie testowałem bo nigdy nie
> interesował mnie płatny kredyt na karcie Citi ze względu na jego koszty.

Chyba też w BZWBK...

>
>> Zatem Twoje rozumowanie nie odpowiada tej sytuacji - nie mam bowiem
>> wyciągu, a spłata którą przeprowadzam powoduje wstrzymanie okresu, za
>> który naliczanie jest dokonywane. Zarzut wobec praktyki GB/NB dotyczyć
>> musi zatem prawa do naliczania odsetek od chwili transakcji i
>> ujawnienia ich dopiero w chwili spłaty (choćby częściowej) kapitału.
>
> Zarzut nie może dotyczyć naliczania odsetek od chwili transakcji. Nie
> może też dotyczyć prawa do ich ujawniania później, zresztą im później

Szło mi raczej o koniunkcję tych warunków

> tym lepiej dla klienta banku. Zarzut powinien dotyczyć zaliczania spłaty

Tym lepiej dla klienta, jeśli Twoja wykładnia jest właściwa = nie
do obalenia...

> na poczet nie ujawnionych jeszcze na rachunku karty, ale należnych
> odsetek. Bez znaczenia imo jest to, że spłaty dokonujesz w ramach tego

OK. Ja tak właśnie argumentowałem w rozmowie z (dez)infolinią...

> samego cyklu rozliczeniowego co wypłaty. Należy tylko w treści
> reklamacji pominąć słowa "na wyciągu". Wykonujesz spłatę dokonanych
> wcześniej transakcji i tyle. Wypłaciłeś 10k, spłaciłeś 10k 2 dni później
> a OF twierdzi, że nadal jakaś ich część podlega oprocentowaniu. Przy
> czym nigdzie nie widać jaka to część (można policzyć ale nie o to
> chodzi).

Dokładnie wiadomo: tyle ile pozostało do zapłacenia (patrz niżej).


Przy takim podejściu ze strony banku można by tego nigdy nie
> spłacić, no bo niby spłacisz naliczone na wyciągu odsetki w całości, ale
> okaże się, że naliczyły się kolejne, znowu je spłacisz w całości, ale
> znowu naliczą się kolejne (bo ta wpłata znowu nie pokryła całości) itd.
> w nieskończoność

Ależ taka jest praktyka rozmaitych banków z Pekao na czele
("hodowcy długu")...
Poza tym obawiam się, że od strony teoretycznej Twoje rozumowanie
to paradoks Zenona, a od praktycznej - ze względu na skończoną
dokładność obliczeń i zaokrąglenia, procedura jest zbieżna...

>
>> Ponieważ OF tak właśnie tłumaczy sposób rozliczania wpłat (dzwoniłem i
>> rozmawiałem z osobą, która wydawała się dobrze zorientowana w tej
>> sprawie), wypadałoby abyś rozprawił się z taką sytuacją :-)
>
> OF może sobie to tłumaczyć jak chce, z pewnością osoba z OF wie w jaki
> sposób jest to praktycznie rozliczane, co jednak nie wpływa na
> prawidłowość takiego postępowania.

Innymi słowy: reklamować! OK, zobaczymy jak sobie z tym poradzą :-)

>
>> Chętnie, ale na to muszę zaczekać na wyciąg, bo w systemie
>> internetowym OF widać tylko operacje, zaś odsetek, prowizji i opłat
>> niestety nie.
>> Więc może najpierw sprawdźmy, czy Twoje rozumowanie dotyczy rozważanej
>> sytuacji.
>
> No zaraz, nie masz jeszcze wyciągu ani nie widzisz w systemie wysokości
> naliczonych odsetek (nie da się wywnioskować także z salda dostępnego
> jak rozumiem)? To na czym polegało przeprowadzenie eksperymentu skoro
> nie znasz wysokości naliczonych na koniec okresu rozliczeniowego

Na tym, że została kwota salda, zatem naliczenie odsetek zostało
przeprowadzone od razu - Ty jeśli Cię dobrze zrozumiałem -
twierdziłeś, że dopiero na najbliższym wyciągu. Ale zgoda, dalsza
część eksperymentu potwierdzi :-P moją tezę jak dostanę wyciąg.

> odsetek? Innymi słowy skąd wiesz, jaka będzie ta wysokość odsetek oraz
> że będzie ona zgodna z prezentowaną przez Ciebie koncepcją?

Jeżeli zadłużenie wynosiło K zł przez N dni, a mamy mieć saldo 0
(zero) po wpłacie W zł, to o ile stopa procentowa wynosi P % w
skali 365 dni to odsetki naliczone opisaną metodą wyniosą O złotych:
O = X * (P/100)*(N/365),
gdzie X - kwota części kapitału uznanej za spłaconą.
Po podstawieniu a = (P/100)*(N/365) mamy
O = X * a
Dalej, ponieważ wpłata W została podzielona na cześć X i odsetki
O, czyli
W = X + O = X + X*a
to mamy
X = W/(1+a),
O = W*a/(1+a)
Oczywiście gdy W=K mamy niedopłatę R = -O, jednak gdy wpłacimy
W=K*(1+a)
to spłacona część kapitału (X) będzie równa K, a R=0

Pozdr.

witrak()