eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.wgpwOFE wg SobolowskiegoRe: OFE wg Sobolowskiego
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
    STED!not-for-mail
    From: "skippy" <m...@t...moon>
    Newsgroups: pl.biznes.wgpw
    Subject: Re: OFE wg Sobolowskiego
    Date: Sat, 26 Feb 2011 17:18:41 +0100
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 91
    Message-ID: <ikb953$mcu$1@news.onet.pl>
    References: <ik613n$1db$1@news.onet.pl> <ik7t8t$qva$1@news.onet.pl>
    <k...@4...net> <ik83jm$j9n$1@news.onet.pl>
    <17l8ufnsrrkkl.hm8c1ewcb7o2$.dlg@40tude.net> <ik8a8k$dpj$1@news.onet.pl>
    <3vkv8xyyaa1d.1d1n16t1e4wz9$.dlg@40tude.net> <ik9fmv$i14$1@news.onet.pl>
    <50pt38mp4s0s$.146c86raelx8g$.dlg@40tude.net> <ikai1v$7i5$1@news.onet.pl>
    <1...@4...net> <ikaq3n$24j$1@news.onet.pl>
    <1...@4...net> <ikb1t4$sdr$1@news.onet.pl>
    <ikb3cj$al5$1@inews.gazeta.pl> <ikb4p7$713$1@news.onet.pl>
    <ikb4tb$gnd$1@inews.gazeta.pl> <ikb6st$elu$1@news.onet.pl>
    <ikb8fi$1b4$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: cpb238.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1298737123 22942 83.31.207.238 (26 Feb 2011 16:18:43 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 26 Feb 2011 16:18:43 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5994
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.wgpw:503155
    [ ukryj nagłówki ]


    Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    news:ikb8fi$1b4$1@inews.gazeta.pl...
    > skippy wrote:
    >
    >> Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    >> news:ikb4tb$gnd$1@inews.gazeta.pl...
    >>> skippy wrote:
    >>>
    >>>> Znam powód oficjalny
    >>>
    >>> Jaki jest?
    >>
    >>
    >> Ponoć główny twórca, pan Góra, mówił coś takiego:
    >>
    >> "Realnie, w złotówkach - a to z nimi emeryt idzie do sklepu, a nie ze
    >> stopą zastąpienia - emerytury będą wyższe niż w starym systemie - mówi
    >> prof. Marek Góra, współtwórca nowego systemu emerytalnego"
    >>
    >> Jest tak:
    >>
    >> "wyliczenia dla pani, która zdążyła odłożyć w OFE 70 tyś złotych (pani ta
    >> ... musiała przez cały okres od roku 1999 do 2009 zarabiać na poziomie
    >> 2,5-3 "średnich krajowych" by odłożyć taka kwotę w OFE z uwzględnieniem
    >> zysków z "inwestycji" jakie prowadziły OFE) da miesięczną wypłatę z OFE w
    >> wielkości 285 zł."
    >>
    >> http://akademiaoszczedzania.pl/oszczedzanie-na-emery
    ture-system-
    > emerytalny-4/
    >>
    >>
    >> Natomiast ja to widzę to inaczej, informacje z Wikipedii:
    >>
    >> "Od początku istnienia OFE w Polsce do końca 2008 wpłyneło do nich około
    >> 120 mld zł. Z tytułu prowizji od składek i tzw. opłaty za zarządzanie
    >> pobrały one około !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10,6 miliardów złotych, tj.
    >> prawie 9 proc !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
    >>
    >
    > Nie mogę w tym liście znaleźć powodu, dla którego zostało wprowadzone OFE.
    > Pomogę trochę.


    Tak, dosyć szybko się zorientowałem że odplynąłem i konkrety dałem w
    następnym poscie

    "czyli oficjalnym celem wprowadzenia OFE było stworzenie niezależnego od
    pańswowego filara systemu emerytalnego, opartego na indywidualnych kontach
    emerytalnych podlegających dziedziczeniu
    z tego punktu widzenia, cel został osiągniety z pełnym sukcesem
    roztaczane przy tym swietlane wizje systemu już nie, no ale one nie były
    celem tylko marketingiem służącym do wprowadzenia OFE"


    > Ostatnio min. Rostowski o tym mówił. Celem wprowadzenia OFE
    > było obniżenie stopy zastąpienia czyli realne obniżenie emerytur. Dlatego
    > wraz z OFE (II filar) wprowadzono inne możliwości oszczędzania
    > długoterminowego (III filar). Przy ocenie działań trzeba pamiętać o celach
    > tych działań. Ten cel też nie został osiągnięty. Czyli OFE to fiasko. Ty
    > kładziesz nacisk na przymus przystąpienia do OFE. Ale ta cecha występuje w
    > każdym aspekcie działania państwa.

    Przecież pełna zgoda.

    Pisałem juz o tym zastanawiając się, czy przypadkiem nie jest tu naruszona
    równość podmiotów wobec prawa.
    Państwo zapewnia OFE prowizję i klientów bez wyciągania komsekwencji za złe
    zarządzanie, nie bardzo kojarzę inne tego typu przypadki.


    > Ja takie same zastrzeżenia mam do szkoły.
    > Mówią mi, w której mają się uczyć moje dzieci. Dopłaty do leków. Sami
    > decydują, której firmie i za jakie leki zapłacą 33% z moich podatków.
    > Państwo się tym charakteryzuje. Przymusem. OFE to nie ewenement i wałek na
    > skalę światową to standard. Wybijasz koszty działania OFE. I oceniasz je
    > jako duże. A do czego porównujesz? Duży - mały. To przymiotniki
    > porównujące.
    > Porównujesz do marzeń czy do kosztów tych samych działań w ZUS? Znasz
    > jakąś
    > organizację, która takie działania wykonałaby taniej? Zobacz jakie są
    > koszty, które płacą nabywcy TFI obligacji. Robią to z własnej woli. A
    > potem
    > zajrzyj w koszty TFI akcji. Koszty tych działań w ZUS nie są publikowane.
    > Może w ogóle nie są liczone. W co wątpię. Lub nie chcą jeszcze bardziej
    > zawstydzać OFE.

    czyli jaki wniosek?
    nie pisać i nie dyskutować o zauważonych bezsensach?


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1