eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.wgpwPolityka energetyczna Wielkiej BrytaniiRe: Polityka energetyczna Wielkiej Brytanii
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: totus <t...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.biznes.wgpw
    Subject: Re: Polityka energetyczna Wielkiej Brytanii
    Followup-To: pl.biznes.wgpw
    Date: Sat, 28 May 2011 12:03:39 +0200
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 75
    Message-ID: <irqh9s$i3d$1@inews.gazeta.pl>
    References: <irnnb4$5kt$1@inews.gazeta.pl> <irnngo$65t$1@inews.gazeta.pl>
    <1...@4...net>
    <irnta8$oep$1@inews.gazeta.pl>
    <1sbx28v1uhrmz$.1gk62vo8hz5wz.dlg@40tude.net>
    <iro1ka$8lt$1@inews.gazeta.pl> <t...@4...net>
    <iroaq4$8as$1@inews.gazeta.pl>
    <1dt969fuughab$.q52cylhiwpe1.dlg@40tude.net>
    <iroe1l$ii0$1@inews.gazeta.pl>
    <1eupjzrs6jat1.1j9edidxe16ao$.dlg@40tude.net>
    NNTP-Posting-Host: host-217-172-249-24.lodz.mm.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8Bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1306577020 18541 217.172.249.24 (28 May 2011 10:03:40 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 28 May 2011 10:03:40 +0000 (UTC)
    X-User: totus3
    User-Agent: KNode/4.4.11
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.wgpw:507526
    [ ukryj nagłówki ]

    root wrote:

    > Nie wiem czy sytuacja teraz wygląda dokładnie ta samo jak 5-10 lat temu bo
    > wtedy ostatni miałem styczność ze "spółkami". Może jest lepiej. Może jest
    > to już bardziej cywilizowane. Może... Kopalnie, huty, ciepłownie, zakłady
    > maszyn górniczych są związane ze sobą na dobre i na złe. Żadne z
    > przedsiębiorstw nie może istnieć bez drugiego. Kopalnia dostarcza wegiel
    > do huty, huta żelastwo do zakładu maszyn a zakład wyprodukowane maszyny do
    > kopalni. Tworzy się kółeczko wzajemnych zoobowiązań. W to kółeczko wchodzi
    > twór który ja nazwałem "społeczką" prowadzony przez gościa, który zna
    > wszystkich menedzerów i dyrektorów i proponuje im kompensatę długu a więc
    > (posłuże się żargonem w którym używa się słówka "do"):kopalnia "płaci" DO
    > spółeczki, spółeczka do zakładu maszyn górniczych, zakłady do huty a huta
    > do kopalni. Po kompensacie nikt nikomu nie jest nic dłużny a spółeczka
    > dostaje swoje parę % prowizji za usługę. Ten styl prowadzenia bizesu
    > ciągnie się od początku lat 90tych. Wszystkie te firmy są więc
    > "niepłynne" i zarabiają. Ot taki paradoks. Nie chcę wchodzić w szczegóły
    > ale jesteś inteligentny więc dopowiesz sobie resztę: komu się opłaci a
    > komu nie i czy
    > reszta Polski do interesu dopłaca. Zrozumiesz wtedy że telewizyjna
    > paplanina o nierentownych kopalniach to bzdet wciskany reszcie Polski od
    > lat.

    Powiedz co myślisz o kierowniku kopalni i kierowniku stalowni, którzy
    pozwalają by miedzy nich wcisnął się zbędny, Twoim zdaniem, pośrednik? Czy
    ten pośrednik może działać bez wiedzy zarządu kopalni? To z tego płynie jaki
    wniosek? Kopalnia jest dobrze zarządzana jak pozwala by jej zyski
    przechwytywał pośrednik? Kto jest głupi? Ci z W-wy gdy mówią, ze coś jest
    nie halo bo ciągle trzeba dopłacać. Czy ci ze Śląska bo ciągle wyciągają
    rękę? Pewnie, że Ci z W-wy bo ciągle łapią się na ten sam numer. Ale jak ich
    rozumie, oni płacą Twoimi pieniędzmi wiec co im tam.



    > Pod koniec lat 90tych jakiś wysoce inteligentny znawca Śląska wymyślił
    > holdingi. Miały one skupiać np. kopalnie w jedno przedsiębiorstwo. Ale
    > kopalnie są różne: jedna produkuje bardzo dobry węgiel a druga barachło
    > zdatne tylko na miał. Skoro obie kopoalnie są w jednym holdingu więc siłą
    > rzeczy kopalnia "dobra" np. Wujek w Katowicach "utrzymuje" kilka innych
    > kopalń, które mają węgiel gorszej jakości. Zaczeły się więc tarcia
    > wewnętrzne. I znowu do akcji wkraczają urzędnicy z Warszawy i starają się
    > zamknąć kopalnie z gorszym węglęm wciskając ludzikom w Polsce ciemnotę i
    > nazywając je kopalniami nierentownymi. Oczywiście wywołuje to oburzenie i
    > wyjazd paruset górników z kilofami do Warszawy. Potem zadyma, przeprosiniy
    > i urzednicy pasują. A można było od początku postąpić sensowniej: węgiel
    > złej jakości jest bowiem wykorzystywany przez huty i elektrociepłownie a
    > zatem zamiast dokonywać konsolidacji tych niby nierentownych kopalń z
    > innymi kopalniami wystarczyło związać je własnie z hutami albo
    > elekrociepłowniami. Czy ktoś w Wawie słuchał ekspertów ze Śląska? Ależ
    > skąd tam przecież wykształceni, nowobogatcy politycy wiedzą lepiej niż
    > czarny motłoch z Katowic.
    > Piszesz "mafia węglowa". Wiesz o czym piszesz? Nie ma zadnej mafii tylko
    > są zwykli ludzie z żyłką do biznesu. Robią to co zwykły biznesmen powinien
    > robić - zarabiają pieniądze i to w granicach prawa a jednocześnie dają
    > zatrudnienie. To nasza mafia i jest nam z nią dobrze. Jedyny "układ" jaki
    > widzą ludzie tu mieszkający znajduje się 300 km od Katowic. I mają rację.
    > Nie dziw się że nasi wspaniali wybrańcy są witani tutaj gwizdami. Ten
    > spracowany ludek niewolników ma ich po prostu dosyć.

    Nie wierze w to co czytam. Piszesz, że nie dobre jest przyłączanie kopalni,
    która sama się nie utrzyma, do drugiej rentownej ale dobre jest
    przyczepienie tego wrzoda do elektrowni. Niewiarygodne. Ty byś za swoje
    pieniądze tak prowadził interesy? Nierentowny sklep byś odłączył od swojej
    kancelarii prawniczej i przyczepił do biura projektów żony. To jest dobre?
    Fajne. Jak kopalnia się nie utrzymuje na rynku to się ja zamyka. Tylko w
    Polsce kopalnie nie są po to by wydobywać węgiel, tylko po to by górnicy
    mieli pracę. No ale w końcu napisałeś, ze są kopalnie gdzie górnicy nie
    zarabiają na siebie i lepiej by było by zarabiali na nich energetycy niż
    inni górnicy. Dobre. Tak było ze stoczniami państwowymi. Nikogo nie
    interesowało, że podatnik polski finansuje zagranicznych armatorów, ważne
    było by stoczniowcy zarabiali. Socjalizm wylewa się każda dziurą. Tych
    posłów, którzy Ślązacy wybierają na Śląsku to wskazują im te głąby z
    Warszawy? Tomczykiewicz to człowiek KGB? Na Śląsku nie udało się wybrać
    żadnego, który by się znał na węglu? Dlaczego nie startowałeś? Widać, że nie
    masz konkurencji.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1