-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: totus <t...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.biznes.wgpw
Subject: Re: Realizacja projektu IV RP - przyczyną katastrofy w Smoleńsku
Followup-To: pl.biznes.wgpw
Date: Tue, 01 Jun 2010 20:47:47 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 76
Message-ID: <hu3kkk$rug$1@inews.gazeta.pl>
References: <hu07ag$q5r$1@inews.gazeta.pl> <hu0af8$8ck$1@inews.gazeta.pl>
<hu0bp0$d29$1@inews.gazeta.pl> <hu0cui$hcr$1@inews.gazeta.pl>
<hu2ao4$vp$1@inews.gazeta.pl> <hu2ijt$scu$1@inews.gazeta.pl>
<hu2ovl$mmk$1@inews.gazeta.pl> <hu2vv2$idi$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: host-217-172-249-24.lodz.mm.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1275418068 28624 217.172.249.24 (1 Jun 2010 18:47:48 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 1 Jun 2010 18:47:48 +0000 (UTC)
X-User: totus3
User-Agent: KNode/4.4.3
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.wgpw:494050
[ ukryj nagłówki ]sys29 wrote:
>> Dobrze gadasz ale pamięć masz krótką i z logiką trochę jesteś nie teges.
>> W Polsce monarchia rządziła dużo dłużej niż jakikolwiek inny ustrój. Na
> końcu swoich rządów doprowadziła do rozbiorów. Podobnie w innych
> państwach Europy.
>
> Totus no co Ty ???????? To monarchia doprowadziła do rozbiorów Polski ???
> To znaczy, że gdybyśmy mieli wówczas demokrację, to uniknęlibyśmy
> rozbiorów ????
> Ja nie jestem orłem z historii, ale z tego co pamiętam przyczyną rozbiorów
> była konsekwentna wspólna polityka Prus i Rosji wobec Polski zgodnie
> z traktatem z Poczdamu z 1720 roku. Sąsiedzi nafaszerowali nasze elity
> agentami, którzy na przestrzeni kilkudziesięciu lat zadbali o to, aby
> Polska pozbawiona została praktycznie armii. Jeśli było inaczej, to
> proszę, oświeć mnie w tym temacie.
Było tak jak piszesz. Czemu jednak monarchowie Prus i Rosji nafaszerowali
Polskę agentami i doprowadzili do rozbiorów, czemu monarcha Polski do tego
dopuścił. Czemu monarcha Polski i Francji nie nafaszerowali agentami Niemiec
i nie doprowadzili do rozbioru Niemiec. Odpowiedź jest prosta. Monarchowie
Polski w owym czasie byli najgłupsi, dali się ograć i okraść. Spodziewałem
sie tego rozumowania. Jest ono powszechne w Polsce. Są pretensje do krajów
ościennych o to, że nas rozebrali ale nie ma pretensji o to, że my
stworzyliśmy na to warunki i pracowaliśmy na te rozbiory z 200 lat. To
myślenie trwa do dziś. Są pretensje do Rosjan, że pozwolili Polakom lądować
w Smoleńsku ale nie ma pretensji do Polaków o idiotyczny pomysł, żeby
lądować. Zawsze są winni ONI.
>
>
>> Nigdzie monarchowie nie oddali władzy z własnej woli tylko tak rządzili,
>>że albo musieli uciekać albo ich ścinali w najlepszym wypadku zrzekali
>>się
>> całkowicie władzy i zostawali marionetkami. Dobrze jest by rządzili
>>mądrzy, nie głupi. W demokracji, w dzisiejszym wydaniu europejskim,
>>niezadowoleni są zawsze w mniejszości. Daje to przynajmniej tę pewność,
>>że
>>nie dojdzie do wojny domowej i krwawej rewolucji.
>
> He He, ale zasunąłeś !! Aż Ci zazdroszczę tej PEWNOŚCI. A nie jesteś
> sobie w stanie wyobrazić takiego scenariusza: większość jest
> niezadowolona, więc wybiera swoich ( populistów ); za chwilę znowu
> większość jest niezadowolona więc znowu nowe ryje do koryta; za chwilę
> większość jest wściekła … po kilku kolejnych iteracjach państwo
> pada, nie ma już w ogóle zadowolonych; limes => zamieszki, krew, może
> nawet wojna ...
>
Bardzo fajny scenariusz. Tyle, że jeszcze nie było w historii by jakaś
demokracja typu europejskiego upadła. Natomiast ustroje jedynowładztwa
upadały od dawna. Wywalili się faraonowie, cesarstwo rzymskie, wszystkie
monarchie w europie, Napoleon, Hitler, Stalin. Było tego trochę. To co piszę
to nie gdybania i ssane z palca scenariusze tylko fakty. W demokracji można
ciąć szybko straty. W Polsce po 4 latach standardowo. Ale jak są zdolni u
steru to da się ich wywalić szybciej. Np po 2. Była taka zdolna para.
>
> Ty zamiast narzekać weź się do pracy i
>> spraw by Twoje poglądy były w większości. W takiej większości byś mógł
> swój
>> świat wprowadzić w życie (po 1989 żadna partia takiej większości nie
> miała -
>> najbliżej była SLD). Monarchia takich możliwości nie daje.
>
> Przeczytaj książkę „Demokracja – opium dla ludu ?”, i
> potem się może wypowiedz.
> Dla jasności – ja nie jestem jakimś szczególnym zwolennikiem
> monarchii, Uważam jednak, że jest o niebo lepsza od demokracji, bo daje
> większą szansę na zaistnienie liberalnego systemu gospodarczego.
> Ale Twój dowcip jakobym ja, przeciwnik demokracji, miał zabiegać o to,
> aby moje poglądy były w większości … pierwsza klasa!!
>
Nie podoba Ci się mój pomysł ze zdobyciem zwolenników dla swoich poglądów to
zrób monarchię siłą. W jednym i drugim przypadku Twój pomysł jest
absurdalny. Dobrobyt ludzi nie zależy od ustroju tylko od mądrości tych,
którzy rządzą. Poddanym jakiego monarchy chciałbyś być? Był już taki w
historii czy na razie masz tylko wymyślony ideał?
Następne wpisy z tego wątku
- 01.06.10 22:31 sys29
- 02.06.10 06:53 totus
- 02.06.10 08:53 sys29
- 02.06.10 10:05 k...@o...pl
- 02.06.10 10:17 skippy
- 02.06.10 10:20 sys29
- 02.06.10 10:17 k...@o...pl
- 02.06.10 10:22 skippy
- 02.06.10 10:24 skippy
- 02.06.10 10:36 sys29
- 02.06.10 10:40 totus
- 02.06.10 10:45 Jan Werbiński
- 02.06.10 10:45 marfi
- 02.06.10 10:56 totus
- 02.06.10 10:53 k...@o...pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Asseco - wezwanie do sprzedaży akcji
- Ukraina "krajem wysokiego ryzyka" z pożyczką IMF
- Sejm zadał zdecydowany cios bankom : nie będzie oprocentowania powyżej (obecnej) inflacji! :-)
- NBP ściemnia że to nie "oczekiwania inflacyjne" [Kredyty hipoteczne 87% w dół w drugim kwartale]
- EUR nie zabraknie - ECB dodrukuje [Jak UE "walczy" z wysoką inflacją]
- Z naszej drogiej UE: EURo bank walczy ze straszliwą inflacją stopami procentowymi 2%
- No to jak długo inflacja będzie "tylko" jednocyfrowa? [grubo ponad 5%]
- D. Tusk: Polska zasługuje na cud zwalczenia inflacji trwale niskimi (realnie ujemnymi) stopami procentowymi [parafraza]
- Niemcy: Nie ma DM ale jest inflacja 7.8% rok do roku [Siła EUR]
- Czy strefa EUR JUŻ potrzebuje L. Balcerowicza do drakońskiej walki z inflacją?
- Prezes PGNiG: GOSPODARSTWOM DOMOWYM gazu na pewno nie zabraknie
- Spotkanie WUJ i WIA
- Re: Podwyżki cen gazu - wina Tuska! ;-)
- Re: Marsz musi być!
- Dlaczego obstawiać że inflacja wzrośnie? Bo Glapiński mówi że sama spadnie
Najnowsze wątki
- 2024-12-03 Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto