root wrote:

> Dnia Fri, 15 Apr 2011 00:16:34 +0200, totus napisał(a):
>
>> root wrote:
>>
>>> Przykro mi ale naprawde nie zrozumialem ;(
>>
>> Widzę. Jakoś nie mieści Ci się w głowie, że żebyś nie wiem jak się
>> wyginał to jak nie będzie komu sprzedać to nie będziesz miał pieniędzy na
>> chleb za swoje fanty. Zrób takie doświadczenie. Kupuj jakąś mało płynną
>> spółkę po 200zł/m-c uzbieraj tak 2000,-, a potem sprzedaj te papiery na
>> raz. To może Ci unaoczni problem z rynkiem kapitałowym. Złota i akcji się
>> nie je. Trzeba je sprzedać i dopiero za tak uzyskane pieniądze można
>> kupić chleb i leki. Nie ma znaczenia co nazbierasz, co nakupujesz w
>> czasie gdy pracujesz. Za swoje rzeczy uzyskasz tyle pieniędzy ile będą
>> mieli ludzie gotowi to kupić. Jak będzie tych ludzi mało i będą biedni to
>> i ty będziesz przymierać głodem. A swoje fabryki i obrazy będziesz mógł
>> sobie w dupę wsadzić. W Polsce ludzie żyją coraz dłużej, a dzieci jest
>> coraz mniej. Rozważmy warunek brzegowy. Wszyscy, którzy teraz pracują
>> dochodzą do wniosku, ze nie będą mieli dzieci bo to zbyt duży wydatek.
>> Wychowanie dziecka kosztuje gdzieś 200 tys. Zwalnia się ogromna kwota
>> wolnych pieniędzy. Ludzie zamiast mieć dzieci konsumują czyli nakręcają
>> koniunkturę i inwestują na giełdzie. Giełdy biją rekordy wyceny. Wszyscy
>> są papierowo bogaci. Wyceny wszystkich aktywów są w chmurach. I
>> przychodzi ten moment, że przechodzą na emeryturę. Dla tego eksperymentu
>> niech to zrobią jednego dnia. Już nie pracują ale jeść chcą. Wiec
>> sprzedają. Tzn chcą sprzedać. Tyle, że na giełdach nie ma drugiej strony.
>> Zamiast robić dzieci to robili majątki. Już bardziej obrazowo nie umiem.
>
> Jak nie bedzie komu sprzedać, jak nie będzie dzieci... Przecież to
> nierealistyczne. Świat się rozwija a nie cofa. Ludzi od tysięcy lat
> przybywa a stardard życia, technologie i po prostu majątek zgromadzony
> ciągle rośnie. Dlaczego miałby sie martwić, że za 20 lat nikt nie bedzie
> kupował akcji, rozwijał nowych firm czyli po prostu się bogacił.
> Czy nasz kraj sie nie rozwinął od powiedzmy 1900r.? A w międzyczasie były
> zabory, dwie wojny światowe, rewolucja październikowa i kilka "wielkich"
> kryzysów.
>
> Coraz bardziej jestem przekonany, że Ty ignorujesz ten naturalny dla ludzi
> proces rozwoju. Tak jaby świat się "zamroził" na jakis etapie i już nic
> nowego nie powstawało.
> Może za 20 lat nie bedzie akcji ale inne egzotyczne instrumenty. Może za
> 20 lat nie bedzie firm w tradycyjnym znaczeniu ale jakies globalne
> korporacje zatrudniajace pracowników przez internet. Pewnie dojdzie do
> zmian o jakich nie dzis nam sie nie śni, ale bedziemy i tak sie rozwijać.
> Trwa to juz od dziesiatek tysiecy lat - coż to za nieskromność i brak
> wyobraźni sądzić ze to włąśnie my żyjemy w jakiś szczególnych czasach ;)

To czy będzie miał kto kupować od Ciebie fanty to sobie zobacz na procesy
demograficzne w Polsce. Zobacz jaki jest rozkład demograficzny na świecie.
Prześledź rozwój demograficzny w Europie od Twojego 1900 roku i znajdź
miejsce gdzie demografia się załamuje. Chciałem Ci tylko uzmysłowić, ze
Twoje bieżące wysiłki w celu gromadzenia rzeczy na emeryturę są bez
znaczenia. Twoja egzystencja na emeryturze zależy tylko od stanu
społeczeństwa wtedy gdy Ty będziesz na emeryturze. A dokładnie ilu ludzi
będzie wtedy pracowało i jak będą bogaci. Nie od tego czy to ZUS czy OFE czy
jakaś inna forma. Twoja emerytura będzie zależała od finansowej wydolności
pracującej części populacji wtedy gdy Ty będziesz na emeryturze. Skupiasz
się na rzeczach, od których Twoja emerytura kompletnie nie zależy.
Koniecznym jest by było dużo ludzi pracujących wtedy gdy Ty będziesz na
emeryturze, a wystarczającym by mieli nadwyżki finansowe, które mogą na
Twoja emeryturę przeznaczyć poprzez kupowanie od Ciebie fantów. Jeżeli tak
lubisz emeryturę kapitałową. Żadne ulepszanie OFE czy ZUS lub inwestycje
indywidualne tego problemu nie przeskoczą.