skippy wrote:

> Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:ibs54n$53o$1@inews.gazeta.pl...
>> skippy wrote:
>>
>>> Nie oszukujmy się, politycy nie po to wymyslaja takie fikołki żeby
>>> ludziom
>>> było lepiej, tylko żeby budżetowi było lepiej.
>>
>> Budżetowi czyli komu? Tuskowi? Schetynie? Komorowskiemu? Arułkowiczowi?
>> Czy
>> ministrowi finansów? Budżetowi czyli komu? Ludzie na tym nie zyskają, to
>> gdzie się podzieją te, w haniebny i podstępny sposób, zaoszczędzone
>> pieniądze?
>
> Dam Ci konkretny przykład, co to znaczy budżetowi.
> Rząd zaproponował program zwolnienia 10% urzędników.
> Logiczne się wydaje, że około 10% kasy przeznaczonej na ich pensje itp
> sprawy bytowe w urzędzie zostanie przesunięte gdzie indziej (pomijam
> jakieś drobizagi powodujące, że nie jest to zalezność liniowa).
>
> Otóż min. Boni zaproponował aby mimo ich zwolnienia, ww kasę pozostawić w
> tym samym miejscu.
> Jasne jest, że w ten sposób zamiast oszczędności ponosimy dodatkowe
> koszty, bowiem zwolnieni dostaną odprawy a część z nich zasiłki.
>
> Tak to działa, totus.
> Urzędy i urzędnicza logika nijak się mają do zdrowego rozsądku.
> Tzn jest to ich zdorwy rozsądek, ich interes opłacany naszymi podatkami.
>
> Weż taki przykład: mam zamówienie z budżetówki.
> Ponieważ przekracza ono pewna kwotę, muszę iść do ZUS po zaświadczenie o
> nie zaleganiu i w skarbowym też, i jeszcze zapłacić.
> Wszystkie te trzy urzędy są państwowe.
> Niestety nie mogą z jakichś chorych powodów wymienić między sobą tej
> prostej informacji składającej się co najwyżej z dwóch słów (Nie zalega).
>
> To jakby do mnie przyszedł klient i ja bym sie go zapytał o jakiś kwit.
> On, ze nie ma.
> No to ja mówię: moja sekretarka panu go wyda za 50zł.
> On idzie, płaci, ona mu wydaje, ja czytam, wyper.lam do kosza i
> potwierdzam, wsio gra.
>
> To jest logika urzędnicza, pasożytnicza.
>
> Moja jest taka: zamawiającemu piszę odręczne oświadczenie, że nie zalegam.
> Podpis pieczatka.
> Okaze się kiedyś przy jakiejś kontroli, że kłamałem - pajda.
>
> Proste. Zbyt proste, bo ta masa ludzi musi mieć uzasadnienie swojego
> istnienia i życia z naszych podatków.
>
> Drugi przykład.
> Wyrabiam paszport.
> Z jakichś powodów muszę im dostarczyć akt urodzenia.
> Mimo, ze mają dostęp do PESELU - nie, musze jechać ch wie po co, stać w
> kolejce i zapłacić żeby im przywieźć to, co mogli sprawdzićw kompie w 5
> sekund sami.
>
> Itd.
>
> Pozdrawiam:)

Niesamowite. Spróbowałem wykazać Ci, że używasz pojęcia budżet jako daniny
na rzecz okupanta, jak kontrybucji płaconej przez kondominium niemiecko-
rosyjskie. A ty tworzysz historie z boku. Z tego co napisałeś niczego nie
zrozumiałem. Dla mnie zależność jest prosta. Jeżeli wydaje się więcej niż
się zarabia to trzeba się zadłużać, a później się bankrutuje. Żeby przestać
się zadłużać to trzeba zarabiać tyle co się wydaje. I na koniec, żeby
spłacać długi trzeba zarabiać więcej niż się wydaje. Ja znam i stosuję taką
ekonomię. Opowiadanie, że na hamowaniu wydatków stracą ludzie, a zyska
budżet to dla mnie jest zwykła sprzeczność. Budżet to pieniądze ludzi i
tyle. To nie Tusk się zadłużał tylko ludzie. Pieniądze, które zwiększają
nasze zadłużenie trafiają do ludzi i są wydawane w sklepach. Np samorządy
długiem finansują inwestycje infrastrukturalne. Co się dzieje z tymi
pieniędzmi? Trafiają jako zapłata za faktury do wykonawców ci zaś płacą za
praca swoim pracownikom i swoim dostawcom, a ci dostawcy swoim pracownikom i
na samym końcu ci pracownicy coś kupują w sklepach. Tak jest z dużą częścią
długu samorządów. Dług centralny ma inna strukturę. Tu sobie można wybrać co
finansowane jest z długu. Emerytury, które zamieniane są w czynsz i
jedzenie, czy może służba zdrowia. Tak czy inaczej skoro dług rośnie to
wynika z tego, że aktualnie nas nie stać na zakupy, które robimy. Jeżeli
jest niebezpieczeństwo, ze nie będzie dalszych kredytów to trzeba
zrezygnować z jakichś wydatków albo podnieść wpływy albo jedno i drugie.
Żadne bajki tego nie zmienią. Długi muszą spłacić ci którzy pieniądze
wydali. I gadanie polityków, że nie pozwolą by zapłacili za to zwykli ludzie
to chora gadka. Niech zapłacą niezwykli ludzie. 1/2 rocznego PKB niech
zapłaci Krauze, Kulczyk, Solorz, Tusk i Komorowski. Dopóki będzie się
opowiadało w kółko brednie to nigdy nie znajdzie się dobrego rozwiązania.