eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.bankiZdolność kredytowa na kredyt hipotecznyRe: Zdolność kredytowa na kredyt hipoteczny
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
    sfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: "MarekZ" <m...@t...irc.pl>
    Newsgroups: pl.biznes.banki
    Subject: Re: Zdolność kredytowa na kredyt hipoteczny
    Date: Fri, 19 Oct 2007 13:48:17 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 80
    Message-ID: <ffa5t6$nbm$1@nemesis.news.tpi.pl>
    References: <ff2mn7$4a6$1@atlantis.news.tpi.pl><4...@g...pl>
    <ff2pka$d6k$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <1...@e...googlegroups.com>
    <ff4dfv$jht$1@inews.gazeta.pl> <ff4qiu$16e$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <ffa0ju$2hu$1@inews.gazeta.pl> <ffa152$6a8$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <ffa1pf$7f0$1@inews.gazeta.pl> <ffa20f$9b3$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <ffa4f4$ill$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: gti42.internetdsl.tpnet.pl
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1192794854 23926 83.3.242.42 (19 Oct 2007 11:54:14 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 19 Oct 2007 11:54:14 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <ffa4f4$ill$1@inews.gazeta.pl>
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6000.16480
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6000.16480
    X-RFC2646: Format=Flowed; Original
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:428451
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik <n...@g...pl> napisał w wiadomości
    news:ffa4f4$ill$1@inews.gazeta.pl...
    > MarekZ <m...@t...irc.pl> napisał(a):
    >
    >> Czemu czysta gdybologia? Wnioski oparte na podstawie realnych transakcji.
    >> Czy bardziej wiarygodna byłaby jakaś tabelka na wuwuwu albo stwierdzenie
    >> opublikowane przez jakąś gazetkę?
    >
    > Na podstawie ilu i jakich realnych transakcji?

    Około 70 z terenu KRK. To wcale nie tak mało, znowu tych transakcji dla
    lokali mieszkalnych nie ma tysięcy miesięcznie. A pytanie "jakich" do czego
    sie odnosi? Jaka może być transakcja? Kwotowo to one były od 80k do 900k.
    Zarówno rynek pierwotny jak i wtórny.

    > Ja też Ci mogę powiedzieć, że z moich prywatnych obserwacji wynika, że
    > ceny
    > poszły o 25% w górę między lipcem, a sierpniem. Bo w lipcu kupiłem
    > (dokładnie
    > w ostatnich dniach czerwca), a w sierpniu miałem już kupca gotowego, żeby
    > zapłacić cenę 25% wyższą niż ja zapłaciłem. I ten człowiek nadal chce
    > kupić
    > ode mnie to mieszkanie. (Tylko, że ja je już wynająłem i nie planuję
    > sprzedawać). Więc moja analiza jest może nawet bardziej wiarygodna, bo
    > opiera
    > się nie na tym, co ktoś powidział, tylko na własnym doświadczeniu???

    Liczebnośc próbki (1) niezadowalająca. Ale naturalnie jak ktoś chce może
    wierzyć, że ceny wzrosły o 25%. Nie jest to zabronione. :-)

    > Poza tym rynek nieruchomości, to nie rynek walutowy, gdzie sytuację ocenia
    > się z minuty na minutę i transakcje można robić parę razy dziennie. Tu
    > perspektywa jest wieloletnia. Pytanie jest takie: czy za 2-5-15-35 lat
    > będzie
    > taniej, czy drożej? Bo, to że będą chwilowe wachnięcia (po takim szoku

    Wiem, wiem. Po prostu dałem taką cząstkową migawkę sytuacji, bez aspirowania
    że jest to realna ocena dla sytuacji na całym rynku. Jednak kierunek zmian
    nie budzi moich wątpliwości. A czy mam rację to się okaże.

    > Koszty transakcyjne są jednak zbyt duże, żeby próbować grać na
    > takich chwilowych wahnięciach.

    No pewnie, że nie ma to sensu. PCC + opłaty notarialne + koszty utrzymania w
    okresie przejściowym + inflacja. De facto taki ruch ceny nominalnej -10% to
    realnie pewnie wtopka -20%. To zdecydowanie rynek długoterminowy. :-)

    > Jednak w dłuższej perspektywie będzie
    > szybszy lub wolniejszy wzrost cen - takie jest moje zdanie. A dlaczego?

    Ja tak nie uważam. Po uwzględnieniu inflacji (czyli w cenach realnych) nie
    widzę wzrostów ponad dzisiejsze poziomy. A kto ma rację zweryfikuje
    przyszłość. Ale już się tu ze mnie śmiali jak rok temu mówiłem, że na górce
    jesteśmy. Nie usiłuję tu nieudolnie kreowac się na jakiegoś hiper-anala.
    Opieram się na przeczuciu. :-)

    > tym taniej. Obecny "spadek" cen ofertowych nowych mieszkań, to po prostu
    > chwila otrzeźwienia po szoku (50% wzrostu w jednym roku to jest ewenement
    > na
    > skalę światową) i po odreagowaniu ceny znów będą rosły - tylko

    Ceny ofertowe to jedno. To jest efekt wtórny cen transakcyjnych, które
    spadły znacznie bardziej niż ofertowe. Teraz oferta typu "oddajemy ci VAT"
    czyli na starcie -7% to już w zasadzie prawie norma. Za 2-3 lata będzie jak
    w salonach samochodowych, cały system bonifikat a ceny katalogowe tylko na
    papierze.

    > oczywiście nie już tak rakietowo, jak jeszcze niedawno, tylko normalne
    > 5-10
    > do 15% rocznie. Społeczeństwo się bowiem dość szybko bogaci, a najszybciej
    > bogacą się już bogaci, a jak wiadomo to bogaci, a nie biedni kupują
    > mieszkania, więc oni narzucają poziom cen.

    Jedno jest ciekawe. W zeszłym roku w KRK zadołowały ceny wynajmu. A w tym
    roku ponownie wzrosły. Nie zastanawiałem się jaki jest tego mechanizm, a jak
    Ty uważasz?

    marekz


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1