On Thu, 26 Aug 2021 16:49:45 +0200, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2021-08-26 o 14:30, J.F pisze:
>>> No i dałeś radę.
>> No - czy dal rade, to by trzeba poczekac jeszcze troche lat i
>> podsumowac oba kredyty.
>
> W listopadzie spłacam ostatnią ratę. Kredyt na 10 lat (na wiele dłużej
> pewnie by mi nie dali, bo mają jakieś ograniczenia wiekowe).
> Na początku WIBOR był około 5%, ale potem tylko niżej i niżej.
> Prowizja była 0 (promocja). Marża 0.99% (też promocja pod warunkami).
> Udało mi się cały czas (odpukać bo jeszcze kilka miesięcy) spełniać
> warunki, których niespełnienie skutkowało by podniesieniem marży do
> 1.99% (już na stałe). Czy taka kara nie jest klauzulą niedozwoloną nie
> chce mi się sprawdzać :). Wiem co podpisywałem i się tego pilnuję.

Zalezy jakie te warunki i na ile ich spelnienie zalezalo tylko od
Ciebie :-)

>> No a moze jeszcze stracil okazje do uniewaznienia kredytu :-)
>>
> Unieważnienie i konieczność oddania tylko kwoty uzyskanej (bez odsetek i
> uwzględnienia inflacji) na pewno byłoby matematycznie korzystniejsze

Ba, przy niesymetrycznych przedawnieniach, to mozna liczyc na duzy
zysk :-)

> (szczególnie jakby przeciągnąć to tak, że oddać by trzeba za kolejne 10
> lat).

A to juz niekoniecznie, bo jak widzisz - kredyt juz splaciles w
ratach, teraz by trzeba pare lat czekac na zwrot z banku :-)

> Ale jak uwzględnić czas i nerwy związane z walczeniem o to w sądzie to ...

Zalezy jak to potraktujesz - moze jak dobra zabawe :-)


J.

do góry

A jest obowiązkowy?
Spytaj, co produkuje adwokat/radca przed II. instancją postępowania administracyjnego
- to dopiero jest sqrwysyństwo państwa.


-----
> Co produkuje pośrednik nieruchomości?

do góry

W dniu 2021-08-26 o 17:27, J.F pisze:

> Zalezy jakie te warunki i na ile ich spelnienie zalezalo tylko od
> Ciebie :-)

Była lista kilku nazw kont i że trzeba jedno z nich mieć. Nie chciało mi
się sprawdzać, czy jak zmienię na inne to OK (szczególnie po zmianie
BZWBK na Santander).
Trzeba było mieć kartę debetową, co skutkowało koniecznością wykonania 5
transakcji co miesiąc, aby nie zapłacić chyba 6zł a tylko 1zł.
Comiesięczna wpłata minimum 2k PLN (konto bezpłatne przy wpłacie minimum
1k więc spełnienie warunku 2k załatwiało tą bezpłatność).

W listopadzie będę miał dylemat - czy jest jakikolwiek logiczny powód
aby utrzymywać konto w Santander - zapewne po zmianie na inne bo to
wymaga wpłaty 1k dla bezpłatności.

>>> No a moze jeszcze stracil okazje do uniewaznienia kredytu :-)
>>>
>> Unieważnienie i konieczność oddania tylko kwoty uzyskanej (bez odsetek i
>> uwzględnienia inflacji) na pewno byłoby matematycznie korzystniejsze
>
> Ba, przy niesymetrycznych przedawnieniach, to mozna liczyc na duzy
> zysk :-)

Aż taki wariant wykracza poza moją wyobraźnię.

>> Ale jak uwzględnić czas i nerwy związane z walczeniem o to w sądzie to ...
>
> Zalezy jak to potraktujesz - moze jak dobra zabawe :-)
>

Nie umiałbym.
P.G.

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

>>> Nie, absolutnie nie dlatego.
>>> Będą płacić dlatego, że prawo było zbyt precyzyjnie określone.
>>
>> Jak juz mowiłem - kazdy potrzebuje własnego czasu zeby to
>> przetrawić.
>
> Co przetrawić? Że mamy chujowe prawo?
>
Naprawde nie zrozumiałes?

>>> Nie idźmy w kółko w to samo.
>>> Wszędzie jakiś "własny research" się robi, a tu nagle, przy
>>> zakupach za pół bańki, wszelkie bezpieczniki i racjonalne
>>> myślenie się wyłączają? No. Proszę. Cię.
>>>
>>:) Te pol banki to jakas warsiawska perspektywa?
>
> Nie. Ja za tyle kupiłem np. mieszkanie w Poznaniu.
>
No i? Naprawde tak zrozumiałes moją uwage?
Mam pisac troche bardziej wprost?

>>> Wszyscy wiedzieli czym grozi frank.
>>> Nikt nie wygrał procesu "bo nie wiedział".
>>
>> Bazujac na tym co powiedziałes musze stwierdzic - sprzedawcy w
>> bankach to oszusci.
>
> Wszyscy klienci wiedzieli.
> Chcesz powiedzieć, że któryś nie wiedział że frank to obca waluta?
>
Chce powiedziec ze skoro klienci wiedzieli to tym bardziej sprzedawcy
wiedzieli.
Wiec musze stwierdzic co powyzej.

> To lecimy:
> https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/m
oney;pl;rekomen
> dacji;s;mowimy;stanowczo;nie,63,0,162879.html
> https://www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/mon
ey;pl;nie;utrud
> niajcie;drogi;do;wlasnego;mieszkania,109,0,162669.ht
ml
> https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/n
adzor;bankowy;z
> ostawi;franka;w;spokoju,228,0,190948.html
> https://www.pb.pl/gilowska-ograniczenia-w-kredytach-
walutowych-niek
> orzystne-dla-polakow-300197
> https://finanse.wp.pl/niewiarygodne-jak-politycy-zmi
eniali-zdanie-w
> -sprawie-kredytow-we-frankach-6114857584367745a
>
> No i to też fajne:
> https://www.knf.gov.pl/knf/pl/komponenty/img/knf_130
218_przypomnien
> ie_publicznej_dyskusji_CHF_40728.pdf
>
> A teraz jak jest?
> Lament, że wysoki wkład własny potrzebny, lament że nikogo nie
> stać na kredyty. I z drugiej strony bańkę na kredytach złotowych.
>
Nie zauwazyłem zeby "nikogo" nie było stać.
Chentych tylu ze jak składałem w jednym banku wniosek o kredyt to po
dwóch miesiach bank zadzwonił czy sprawa jest aktualna bo własnie teraz
moga przeanalizowac moj wniosek.

> Jak obstawiasz, za ile lat pojawią się cwaniackie misie, które
> "nie wiedziały", że rata kredytu może wzrosnąć z powodu wzrostu
> stóp procentowych i że "bank nie wyjaśnił"?
>
To nie jest moj problem.
Ale bedzie trudno bo w umowie kredytu mam wprost napisaną wysokosc raty
przy konkretnym wiborze.
No i jest jedno ale: skok wiboru nie spowoduje ze mieszkanie nagle
stanie sie niesprzedawalne.

> Bo sorry, ale stopy procentowe to mechanizm o rzędy bardziej
> skomplikowany niż kurs walutowy, a jak widać mamy w polsce rzesze
> debili, którzy nawet nie wiedzą czym jest kurs i ryzyko walutowe,
> a co dopiero czym są
>
mowisz znowu o tych sprzedawcach co to zapewniali jakie to bezpieczne?

>>> To rzeczywistość.
>>>
>> To rzeczywistosc szantazystów
>
> Mów sobie co chcesz. Stękasz że ceny rosną.
> To news dnia: URUSNĄ jeszcze bardziej.
> M.in. TY zapłacisz za cwaniactwo frankowiczów.
>
I tak płace. Na razie na te rekordowe zyski.

>>> Ale dobrze się czujesz?
>>> Banki mają odpowiadać za suwerenną decyzję niezależnej
>>> instytucji obcego państwa? Do tego decyzję (w tamtym momencie)
>>> korzystną? To nie usztywnianie kursu spowodowało problem, tylko
>>> jego uwolnienie.
>>>
>>:)
>> To tak jakby powiedziec ze dla wampirów problemem nie jest to ze
>> słonce zachodzi ale to ze wschodzi... Szkoda ze nie widzisz ze to
>> sa połączone zjawiska.
>
> Nie. To jest tak jakby powiedzieć wampirom, że mogą sprawić by
> słońce nie wschodziło.

Znowu podkreslasz jak bardzo sprzedawcy mijali sie z prawda? No cóz -
zgadzam sie.

> Tak, czy siak, niezależność banku
> szwajcarskiego to Twoj jakiś wydumany problem, w systemie sądowym
> kompletnie nieistniejący.
>
Tak, jasne, zupełnie bez zwiazku ze sprawa.

>>> Nie ma oddawać. Ma być pociągnięty do odpowiedzialności tak, by
>>> się podobne sytuacje nie powtórzyły. Tak jak zarząd Amber Gold
>>> dajmy na to. Ale tu nie chodzi o sprawiedliwość, tylko o hajs,
>>> więc nie pociąga się zarządu, tylko próbuje ugrać hajs.
>>>
>> Nie mam pojecia co ma wniesc ten wpis.
>> Postanowiłes sparafrazować?
>
> Postanowiłem Ci po raz któryś pokazać, że nie chodzi o uczciwość,
> sprawiedliwość, nie chodzi o karanie kogokolwiek.
>
No to przeciez to samo napisałem...
Dlatego pytam, po co parafrazujesz?

>>> Oczywiście że mają. Bo chodzi o hajs.
>>> A prawnikom jeszcze bardziej (im jest na rękę wałkowanie tego w
>>> kółko, bo wtedy największy hajs płynie do nich).
>>
>> Nikogo nie posądzam o robinhoodowanie...
>> Tym sie mogą zajmować ci co maja duzo kasy i duzo czasu.
>
> Więc jest spora szansa, że skończy się to na poziomie SN tak, że
> ani frankowicze nie będą wygani, ani banki. Ale frankowicze będą
> przegrani o tyle, że pewnie większość tego co im się uda
> "odzyskać" zapłacą prawnikom.
>
>>> Nikomu się nie otworzyły oczy.
>>> Zmieniły się interpretacje przepisów i "indeksowany" nie jest
>>> kredytem. Tylko tyle.
>>>
>> Rzeczywiscie sa tacy którym nadal nie otworzył sie oczy...
>> Czas leczy rany ;-D
>
> Jakie rany? Nie pitol metaforami, tylko argumenty prosze.
> Jeśli ekonomiści i politycy tamtych lat nawoływali do brania
> kredytów walutowych, a teraz nagle *pyk* z powodu jednego słowa w
> ustawie są one rzekomo nielegalne, to nie mamy tu praworządności,
> tylko kpinę z prawa.
>
:)
To ze politycy kłamia to jest jasne.

> Przypominam;
> NIKT nie wygrał z powodu rzekomego "nie wiedziałem". _>NIKT<_.
>
No i co w zwiazku z tym?
Jeżeli frankowicze czuja sie oszukani i odzyskaja kase pod jakims
protekstem prawnym to ani nie bedzie to pierwsza ani ostatnia taka
sytuacja. Niech czasami to prawo zadziała w dobra strone a nie tak jak
zawsze, łupiąc najsłabszych.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

>> Tutaj nie ma miedzy nami sporu.
>> Spór jest w innym miejscu: ty przechodzisz do porzadku dziennego
>> nad faktem ze sprzedawca kredytu ma taka sama wiarygodnosc jak
>> sprzedawca uzywanego auta z niemiec.
>
> Nie twierdzę że jest "cwaniakiem jak sprzedawca używanego auta z
> niemiec". Twierdzę, że podobnie jak sprzedawca z Media Mark, czy
> innych miejsc, jego zadaniem jest sprzedać produkt i wyrobić plan.
>
> Co z definicji oznacza konflikt interesów.
>
To nie jest układ nadany przez bogów.
Nad organizacja pracy sprzedawców siedza managerowie ktorzy moga to
ustawic tak jak im sie podoba.
Premiuje sie "udzielenie kredytu" i teraz to sie msci.

>> Ja sadze ze tak nie powinno byc i ze to iz tak było, spowodowało
>> obecne problemy banków.
>
> Było? Tak cały czas jest przecież.
> Tylko zmieniły się produkty.
>
To prawda i dlatego raz na jakis czas ktos musi dostac po uszach zeby
poszczegolne rynki normalniały.
Ale fakt ze jest jeszcze duzo do zrobienia.

>> To moja opinia do której, mam nadzieje, mam prawo. Obserwowałem
>> jak zmieniało się podejscie do kredytów, jak na sytuacje
>> reagowały banki w postaci wypowiedzi pana Pietraszkiewicza, jak
>> reaguja sady które wbrew temu co piszesz nie analizuja spraw pod
>> katem "indeksowany czy denominowany" a podchodza do sprawy
>> odrobine inaczej i badaja rowniez to jak kształtowała sie relacja
>> miedzy bankiem a klientem.
>
> No i efekt jest taki do jakiego zapewne dążyłeś.
> Że na mieszkania nie mogą sobie już pozwolić ludzie młodzi. I nie
> będą mogli jeszcze długo.

Ze co? Mogłbys wyjasnic ten ciag przyczynowo skutkowy który powyzej
zarysowałes?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

do góry

On 2021-08-26, ąćęłńóśźż <...@...pl> wrote:

> A jest obowiązkowy?

Korzystanie z kredytów też nie jest obowiązkowe.
Tak samo z kont bankowych.
Naczelny z kotem nie ma konta i żyje.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2021-08-26, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>> Nie twierdzę że jest "cwaniakiem jak sprzedawca używanego auta z
>> niemiec". Twierdzę, że podobnie jak sprzedawca z Media Mark, czy
>> innych miejsc, jego zadaniem jest sprzedać produkt i wyrobić plan.
>>
>> Co z definicji oznacza konflikt interesów.
>>
> To nie jest układ nadany przez bogów.
> Nad organizacja pracy sprzedawców siedza managerowie ktorzy moga to
> ustawic tak jak im sie podoba.
> Premiuje sie "udzielenie kredytu" i teraz to sie msci.

Mści to się dzikie prawo jakie mamy.

>>> To moja opinia do której, mam nadzieje, mam prawo. Obserwowałem
>>> jak zmieniało się podejscie do kredytów, jak na sytuacje
>>> reagowały banki w postaci wypowiedzi pana Pietraszkiewicza, jak
>>> reaguja sady które wbrew temu co piszesz nie analizuja spraw pod
>>> katem "indeksowany czy denominowany" a podchodza do sprawy
>>> odrobine inaczej i badaja rowniez to jak kształtowała sie relacja
>>> miedzy bankiem a klientem.
>>
>> No i efekt jest taki do jakiego zapewne dążyłeś.
>> Że na mieszkania nie mogą sobie już pozwolić ludzie młodzi. I nie
>> będą mogli jeszcze długo.
>
> Ze co? Mogłbys wyjasnic ten ciag przyczynowo skutkowy który powyzej
> zarysowałes?

Ma być bezpiecznie, bez dużego ryzyka dla klientów. Więc najpierw
wywalono kredyty walutowe, potem dodano 10% wkładu, a teraz masz 20%
wkładu własnego. Młodych to skutecznie eliminuje, ale jest bezpiecznie.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2021-08-26, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>>> Jak juz mowiłem - kazdy potrzebuje własnego czasu zeby to
>>> przetrawić.
>>
>> Co przetrawić? Że mamy chujowe prawo?
>>
> Naprawde nie zrozumiałes?

Naprawdę to mamy tu stan rozbieżny.
Może dlatego że jestem przedsiębiorcą i rozumiem jak chujowe
mamy prawo i że nie musi być w tym złej woli instytucji. Ani tym
bardziej nie musi być tam żadnej teorii spiskowej.

>> Nie. Ja za tyle kupiłem np. mieszkanie w Poznaniu.
>
> No i? Naprawde tak zrozumiałes moją uwage?
> Mam pisac troche bardziej wprost?

Pisz.

>>>> Wszyscy wiedzieli czym grozi frank.
>>>> Nikt nie wygrał procesu "bo nie wiedział".
>>>
>>> Bazujac na tym co powiedziałes musze stwierdzic - sprzedawcy w
>>> bankach to oszusci.
>>
>> Wszyscy klienci wiedzieli.
>> Chcesz powiedzieć, że któryś nie wiedział że frank to obca waluta?
>>
> Chce powiedziec ze skoro klienci wiedzieli to tym bardziej sprzedawcy
> wiedzieli. Wiec musze stwierdzic co powyzej.

Ale wszyscy wiedzieli, to jest jasne. Natomiast nikt nie wiedział, że
będą takie skutki. To też jest oczywiste. Przypominam, nikt z tego
tytułu nie został skazany, co najwyżej mamy do czynienia z
unieważnianiem z powodu słówka "indeksowany" (ew. z powodu zapisów o
tabelach kursowych).

>> To lecimy:
>> https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/m
oney;pl;rekomen
>> dacji;s;mowimy;stanowczo;nie,63,0,162879.html
>> https://www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/mon
ey;pl;nie;utrud
>> niajcie;drogi;do;wlasnego;mieszkania,109,0,162669.ht
ml
>> https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/n
adzor;bankowy;z
>> ostawi;franka;w;spokoju,228,0,190948.html
>> https://www.pb.pl/gilowska-ograniczenia-w-kredytach-
walutowych-niek
>> orzystne-dla-polakow-300197
>> https://finanse.wp.pl/niewiarygodne-jak-politycy-zmi
eniali-zdanie-w
>> -sprawie-kredytow-we-frankach-6114857584367745a
>>
>> No i to też fajne:
>> https://www.knf.gov.pl/knf/pl/komponenty/img/knf_130
218_przypomnien
>> ie_publicznej_dyskusji_CHF_40728.pdf
>>
>> A teraz jak jest?
>> Lament, że wysoki wkład własny potrzebny, lament że nikogo nie
>> stać na kredyty. I z drugiej strony bańkę na kredytach złotowych.
>>
> Nie zauwazyłem zeby "nikogo" nie było stać.

To posłuchaj polityków lewicy.

> Chentych tylu ze jak składałem w jednym banku wniosek o kredyt to po
> dwóch miesiach bank zadzwonił czy sprawa jest aktualna bo własnie teraz
> moga przeanalizowac moj wniosek.

https://next.gazeta.pl/next/7,151003,27299278,paszcz
a-krokodyla-na-rynku-nieruchomosci-ryzyko-banki-jest
.html
Analiza ekspertów Banku Pekao nie pozostawia złudzeń. Wzrost cen mieszkań w Polsce
następuje szybciej
niż wzrost wynagrodzeń, przez co stają się one coraz mniej dostępne dla przeciętnych
kupujących.
Średnia cena transakcyjna nieruchomości rośnie od 2018 roku, w tym samym czasie siła
nabywcza
spada. Obrazujący to wykres zyskał miano "paszczy krokodyla".

>> Jak obstawiasz, za ile lat pojawią się cwaniackie misie, które
>> "nie wiedziały", że rata kredytu może wzrosnąć z powodu wzrostu
>> stóp procentowych i że "bank nie wyjaśnił"?
>
> To nie jest moj problem.

Ty, dobre. Kredyty frankowe? To nie jest mój problem :D

> Ale bedzie trudno bo w umowie kredytu mam wprost napisaną wysokosc raty
> przy konkretnym wiborze.

No ale oni NIE WIEDZIELI, że może rosnąć.

>> Bo sorry, ale stopy procentowe to mechanizm o rzędy bardziej
>> skomplikowany niż kurs walutowy, a jak widać mamy w polsce rzesze
>> debili, którzy nawet nie wiedzą czym jest kurs i ryzyko walutowe,
>> a co dopiero czym są
>>
> mowisz znowu o tych sprzedawcach co to zapewniali jakie to bezpieczne?

Nom.

>>> To tak jakby powiedziec ze dla wampirów problemem nie jest to ze
>>> słonce zachodzi ale to ze wschodzi... Szkoda ze nie widzisz ze to
>>> sa połączone zjawiska.
>>
>> Nie. To jest tak jakby powiedzieć wampirom, że mogą sprawić by
>> słońce nie wschodziło.
>
> Znowu podkreslasz jak bardzo sprzedawcy mijali sie z prawda?

Nie. Znowu podkreślam, że dorośli ludzie powinni brać odpowiedzialność
za swoje czyny.

>> Tak, czy siak, niezależność banku szwajcarskiego to Twoj jakiś
>> wydumany problem, w systemie sądowym kompletnie nieistniejący.
>
> Tak, jasne, zupełnie bez zwiazku ze sprawa.

Owszem. Sprawy dotyczą słówka "indeksowany".
Taki trolling prawny.

> Jeżeli frankowicze czuja sie oszukani [...]

To niech to udowodnią i tyle.

> i odzyskaja kase pod jakims protekstem

To jest sprawa odrębna, jak sam mówiłeś - pretekst.

> sytuacja. Niech czasami to prawo zadziała w dobra strone a nie tak jak
> zawsze, łupiąc najsłabszych.

I tak będzie i tym razem, frankowicze złupią złotowiczów (innych
klientów banków), a ew. potem jeszcze podatników.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

>>>> To moja opinia do której, mam nadzieje, mam prawo. Obserwowałem
>>>> jak zmieniało się podejscie do kredytów, jak na sytuacje
>>>> reagowały banki w postaci wypowiedzi pana Pietraszkiewicza, jak
>>>> reaguja sady które wbrew temu co piszesz nie analizuja spraw
>>>> pod katem "indeksowany czy denominowany" a podchodza do sprawy
>>>> odrobine inaczej i badaja rowniez to jak kształtowała sie
>>>> relacja miedzy bankiem a klientem.
>>>
>>> No i efekt jest taki do jakiego zapewne dążyłeś.
>>> Że na mieszkania nie mogą sobie już pozwolić ludzie młodzi. I
>>> nie będą mogli jeszcze długo.
>>
>> Ze co? Mogłbys wyjasnic ten ciag przyczynowo skutkowy który
>> powyzej zarysowałes?
>
> Ma być bezpiecznie, bez dużego ryzyka dla klientów. Więc najpierw
> wywalono kredyty walutowe, potem dodano 10% wkładu, a teraz masz
> 20% wkładu własnego. Młodych to skutecznie eliminuje, ale jest
> bezpiecznie.

Ach, w tym sensie.
Ja tego ogolnie nie ogarniam - jeden z banków odmowił nam kredytu bo
małzonka pracuje w branzy ulazelnionej od sprzedazy biletów na
zorganizowane imprezy. Jest to tylko czesc jej przychodow.
Do tego kredyt brany tylko na czesc nieruchomosci czyli praktycznie nie
ma ryzyka niespłacenia.
Zupełnie absurdalna decyzja. 2 inne banki nie miały takich watpliwości.
Ostatniemu nawet nie chciało się rozpatrzyć wniosku w jakims sensownym
czasie. Z mojego punktu widzenia problem nie był zatem wkład własny a
nierzetelnosc banku i arbitralna decyzja.

Ale rozumiem, ze dla młodej osoby, rozpoczynajacej prace posiadanie
kilkudziesieciu tysiecy to kłopot i byc moze to przeregulowanie. W
koncu trudno sobie wyobrazic coś bezpieczniejszego dla banku niz kredyt
hipoteczny. Myle sie?




--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy dyplomata mówi "tak", oznacza to "może"; kiedy mówi "może",
ma na myśli "nie"; kiedy mówi "nie", nie jest dyplomatą."
Henry Louis Mencken

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>>>> Jak juz mowiłem - kazdy potrzebuje własnego czasu zeby to
>>>> przetrawić.
>>>
>>> Co przetrawić? Że mamy chujowe prawo?
>>>
>> Naprawde nie zrozumiałes?
>
> Naprawdę to mamy tu stan rozbieżny.
> Może dlatego że jestem przedsiębiorcą i rozumiem jak chujowe
> mamy prawo i że nie musi być w tym złej woli instytucji. Ani tym
> bardziej nie musi być tam żadnej teorii spiskowej.
>
Alez ja sie z tobą zgadzam.
Tyle ze przewaznie na tym złym prawie przejezdza sie maluczki a zyskuje
duzy. A tu odwrotnie.

>>> Nie. Ja za tyle kupiłem np. mieszkanie w Poznaniu.
>>
>> No i? Naprawde tak zrozumiałes moją uwage?
>> Mam pisac troche bardziej wprost?
>
> Pisz.
>
Perspektywa ze kazdy kto brał franki to osoba która brała conajmniej
pol miliona kredytu jest mocno zakrzywiona. Innymi słowy - odnosiłem
sie do kwoty, nie do geografi, pomimo tego ze napisałem o Warszawie.

>>>>> Wszyscy wiedzieli czym grozi frank.
>>>>> Nikt nie wygrał procesu "bo nie wiedział".
>>>>
>>>> Bazujac na tym co powiedziałes musze stwierdzic - sprzedawcy w
>>>> bankach to oszusci.
>>>
>>> Wszyscy klienci wiedzieli.
>>> Chcesz powiedzieć, że któryś nie wiedział że frank to obca
>>> waluta?
>>>
>> Chce powiedziec ze skoro klienci wiedzieli to tym bardziej
>> sprzedawcy wiedzieli. Wiec musze stwierdzic co powyzej.
>
> Ale wszyscy wiedzieli, to jest jasne. Natomiast nikt nie wiedział,
> że będą takie skutki. To też jest oczywiste. Przypominam, nikt z
> tego tytułu nie został skazany, co najwyżej mamy do czynienia z
> unieważnianiem z powodu słówka "indeksowany" (ew. z powodu zapisów
> o tabelach kursowych).
>
Jeżeli sie czegos nie wie to sie o tym nie zapewnia kupujacego.
Jak sie nie wie a sie zapewnia to potem trzeba sie liczyc z tym ze
klient bedzie niezadowolony.

>>> To lecimy:
>>> https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/m
oney;pl;rekom
>>> en dacji;s;mowimy;stanowczo;nie,63,0,162879.html
>>> https://www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/mon
ey;pl;nie;utr
>>> ud niajcie;drogi;do;wlasnego;mieszkania,109,0,162669.ht
ml
>>> https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/n
adzor;bankowy
>>> ;z ostawi;franka;w;spokoju,228,0,190948.html
>>> https://www.pb.pl/gilowska-ograniczenia-w-kredytach-
walutowych-ni
>>> ek orzystne-dla-polakow-300197
>>> https://finanse.wp.pl/niewiarygodne-jak-politycy-zmi
eniali-zdanie
>>> -w -sprawie-kredytow-we-frankach-6114857584367745a
>>>
>>> No i to też fajne:
>>> https://www.knf.gov.pl/knf/pl/komponenty/img/knf_130
218_przypomni
>>> en ie_publicznej_dyskusji_CHF_40728.pdf
>>>
>>> A teraz jak jest?
>>> Lament, że wysoki wkład własny potrzebny, lament że nikogo nie
>>> stać na kredyty. I z drugiej strony bańkę na kredytach
>>> złotowych.
>>>
>> Nie zauwazyłem zeby "nikogo" nie było stać.
>
> To posłuchaj polityków lewicy.
>
Juz którys raz piszesz o tym, ze ogladasz swiat przez slowa polityków.
Dziwne.

>> Chentych tylu ze jak składałem w jednym banku wniosek o kredyt to
>> po dwóch miesiach bank zadzwonił czy sprawa jest aktualna bo
>> własnie teraz moga przeanalizowac moj wniosek.
>
> https://next.gazeta.pl/next/7,151003,27299278,paszcz
a-krokodyla-na-
> rynku-nieruchomosci-ryzyko-banki-jest.html Analiza ekspertów Banku
> Pekao nie pozostawia złudzeń. Wzrost cen mieszkań w Polsce
> następuje szybciej niż wzrost wynagrodzeń, przez co stają się one
> coraz mniej dostępne dla przeciętnych kupujących. Średnia cena
> transakcyjna nieruchomości rośnie od 2018 roku, w tym samym czasie
> siła nabywcza spada. Obrazujący to wykres zyskał miano "paszczy
> krokodyla".
>
Czyli ze ludzi nie stać tylko jeszcze o tym ni wiedza?

>>> Jak obstawiasz, za ile lat pojawią się cwaniackie misie, które
>>> "nie wiedziały", że rata kredytu może wzrosnąć z powodu wzrostu
>>> stóp procentowych i że "bank nie wyjaśnił"?
>>
>> To nie jest moj problem.
>
> Ty, dobre. Kredyty frankowe? To nie jest mój problem :D
>
No ale przeciez to jasne ze to nie jest ani twój ani moj problem.
To problem banków.

>> Ale bedzie trudno bo w umowie kredytu mam wprost napisaną
>> wysokosc raty przy konkretnym wiborze.
>
> No ale oni NIE WIEDZIELI, że może rosnąć.

Widze jednak pewna roznice.
10 lat temu jak podchodziłem do kredytu to mnie wszyscy zapewniali ze
frank bezpieczny ble ble ble, teraz jak brałem kredyt to mi pani
pokazywała tabelke i mowiła ze najprawdopodobniej za chwile stawki
wzrosna.

>>> Bo sorry, ale stopy procentowe to mechanizm o rzędy bardziej
>>> skomplikowany niż kurs walutowy, a jak widać mamy w polsce
>>> rzesze debili, którzy nawet nie wiedzą czym jest kurs i ryzyko
>>> walutowe, a co dopiero czym są
>>>
>> mowisz znowu o tych sprzedawcach co to zapewniali jakie to
>> bezpieczne?
>
> Nom.
>
>>>> To tak jakby powiedziec ze dla wampirów problemem nie jest to
>>>> ze słonce zachodzi ale to ze wschodzi... Szkoda ze nie widzisz
>>>> ze to sa połączone zjawiska.
>>>
>>> Nie. To jest tak jakby powiedzieć wampirom, że mogą sprawić by
>>> słońce nie wschodziło.
>>
>> Znowu podkreslasz jak bardzo sprzedawcy mijali sie z prawda?
>
> Nie. Znowu podkreślam, że dorośli ludzie powinni brać
> odpowiedzialność za swoje czyny.
>
Ale jako pracownik banku, winy sprzedawców nie widzisz?

>>> Tak, czy siak, niezależność banku szwajcarskiego to Twoj jakiś
>>> wydumany problem, w systemie sądowym kompletnie nieistniejący.
>>
>> Tak, jasne, zupełnie bez zwiazku ze sprawa.
>
> Owszem. Sprawy dotyczą słówka "indeksowany".
> Taki trolling prawny.
>
Mysle ze juz znasz moje zdanie na ten temat...

>> Jeżeli frankowicze czuja sie oszukani [...]
>
> To niech to udowodnią i tyle.
>
>> i odzyskaja kase pod jakims protekstem
>
> To jest sprawa odrębna, jak sam mówiłeś - pretekst.
>
>> sytuacja. Niech czasami to prawo zadziała w dobra strone a nie
>> tak jak zawsze, łupiąc najsłabszych.
>
> I tak będzie i tym razem, frankowicze złupią złotowiczów (innych
> klientów banków), a ew. potem jeszcze podatników.
>
Jestem absolutnie przeciw zeby budzet dopłacał bankom.
A banki klientów beda łupic tak czy siak - na tym polega ich biznes.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jak mogę powiedzieć, co myślę, dopóki
nie przekonam się, co mówię?" E.M. Forster

do góry