On Tuesday, November 20, 2018 at 9:43:20 PM UTC+9, gosc wrote:
> > Powołasz się na jakiś choćby pojedynczy, rzeczywisty przypadek nie z filmu z
Jamesem Bondem?
> >
> > Bo historii o zhackowanych portfelach można przeczytać dużo, baaardzo dużo.
>
> Masz wiele filmów i to z pasjonatami, a nie agentami w stylu JB:
> https://www.youtube.com/results?search_query=imsi+ca
tcher

No fajne, takie urządzenia rzeczywiście istnieją!

https://www.youtube.com/watch?v=-B0tpld-iIo

Kilka dość bzdurnych komend Linuksowych (free; echo 3 > /proc/sys/vm/drop_caches -
WTF, co ma to wspólnego z telefonią komórkową)?

Ale w dalszym ciągu - ilość złapanych SMSów: 0.

Poświęć trochę czasu, i znajdź jakiś filmik, gdzie ktoś łapie SMSa z banku sąsiada.


> >> https://pl.wikipedia.org/wiki/Erystyka
> >> 6. Zadawanie wielu pytań naraz i obszernie,
> >
> > Zaciąłeś się z wlepianiem tego linku? Jakbyś nie zauważył, powyżej było jedno
pytanie; zwyczajowo nie odniosłeś się do niego, a zmieniasz temat.
>
> Nie zaciąłem się, nie zmianiam tematu.
> Znowu kłamiesz na mój temat i wymyślasz.

Tzn. co kłamię i wymyślam? Że zaciąłeś się z wklejaniem tego linku?


(...)

> >> Wiem, że uznane reklamacje przy operacjach kryptowalutowych nie
> >> wynoszą zero.
> >
> > Rozwiniesz?
>
> Przyjmowałem kiedyś wiele transakcji.
> Jednej nie zatwierdziłem do wewnętrznego systemu.
> Możliwe, że był jakiś przeklik lub coś nie zapisało się w bazie danych.
> Klient napisał reklamację.
> Reklamację uznałem.

OK, czyli miałeś coś popsutego w bazie danych, czy systemie sklepowym, a nie było
fraudu na kryptowalucie. Innymi słowy: zupełnie nie na temat.


> > Przecież to ty cały czas piszesz o "trolikach", "flejmiarzach", "pismakach".
"głupich przykładach".
>
> Na takich trafiam i opisuję prawdę.
> Chyba nie wyobrażasz sobie sytuacji,że będę pisał prawdę, ktoś
> dopisze, że kłamię, zwymyślam itp., a ja schowam głowę w piasek i
> przyznam mu rację.
>
> > "Znajomy w barze bawi się czyimś telefonem i kradnie bitcoiny"
> >
> > Fajny przypadek, ale zupełnie nierealny.
>
> Fajny, realny.
> Możliwe jest, że nie widziałeś ludzi użyczających sobie telefony.
> Ja widziałem.

Kradnących sobie przez nie pieniądze, idących na policję... no, co by nie mówić -
dużo widziałeś! Ale mogłeś też powiedzieć - "Znajomi bawią się w barze swoimi
telefonami, i nagle jeden z nich uderza kolegę między oczy tym telefonem. Sprawa na
policji murowana!"
Byłoby bardziej realistycznie, i równie nie w temacie.

do góry

j...@j...org wrote:
> Liczba transakcji bitcoina i ich sumaryczny wolumen nie rośnie gdzieś od marca
2018.
>
> Oczywiście bitcoin nie jest jedyną kryptowalutą, ale jest największą z nich.
>
> Wklej jakieś dane (tabelki, wykresy, wszystko jedno), które pokazują co innego, to
będziemy rozmawiać dalej. Bo jak do tej pory, cały czas zmieniasz temat, jak ci
wygodniej.

Weź kogokolwiek z pomocy społecznej i niech wpisze za ciebie w google:
lightning network stats

https://bitcoinvisuals.com/lightning
https://1ml.com/statistics
https://twitter.com/lnstats?lang=en
Ja nie chcę już z tobą rozmawiać, bo ty nie chcesz rozmawiać tylko
trollować.
Ja już tylko zaprzeczam trollowaniu.

> No dobrze, zdefiniujmy więc "popularność kryptowalut". Już wiemy, że nie jest nią
liczba transakcji, ani ich sumaryczny wolumen - obie spadają od początku 2018.

Wnioski wyciągaj sam za siebie i nie pisz wiemy, my.
Liczba transakcji rośnie i wolumen tych transakcji w lightning network.

> To również od marca podąża w tym samym kierunku co wcześniejsze linki do wykresów:
>
> https://trends.google.com/trends/explore?q=cryptocur
rency

To jest popularność wyszukiwanych fraz.
Czy ołówek jest popularny?
https://trends.google.com/trends/explore?q=pencil
Jest, ale nie w wyszukiwarce google.

Czy banknoty są popularne?
https://trends.google.com/trends/explore?q=banknote
Są, ale nie w google.

> Być może więc całe życie operowałem jakąś inną definicją słowa "popularność".
> Co więc w takim razie składa się na "popularność kryptowalut"?

Jest popularność w wyszukiwarce.
Jest popularność w sporcie.
Jest popularność w mieście.
Jest popularność w slumsach, blokach, usenecie.
Na popularność kryptowalut nie musi składać się popularność w google.

do góry

On Tuesday, November 20, 2018 at 10:20:59 PM UTC+9, gosc wrote:
> > Liczba transakcji bitcoina i ich sumaryczny wolumen nie rośnie gdzieś od marca
2018.
> >
> > Oczywiście bitcoin nie jest jedyną kryptowalutą, ale jest największą z nich.
> >
> > Wklej jakieś dane (tabelki, wykresy, wszystko jedno), które pokazują co innego,
to będziemy rozmawiać dalej. Bo jak do tej pory, cały czas zmieniasz temat, jak ci
wygodniej.
>
> Weź kogokolwiek z pomocy społecznej i niech wpisze za ciebie w google:

O, zaczyna się. Nie jesteś w stanie podać argumentów, to po raz kolejny zaczynasz
jechać w wycieczki osobiste. Jakie przewidywalne.


> lightning network stats
>
> https://bitcoinvisuals.com/lightning
> https://1ml.com/statistics
> https://twitter.com/lnstats?lang=en

"Number of nodes", "Number of channels". W żadnym z linków nie ma nic o ilości
transakcji, czy ich wolumenie.


> Ja nie chcę już z tobą rozmawiać, bo ty nie chcesz rozmawiać tylko
> trollować.
> Ja już tylko zaprzeczam trollowaniu.

Wykładanie faktów niewygodnych dla ciebie nazywasz trollowaniem? Dobre!


> > No dobrze, zdefiniujmy więc "popularność kryptowalut". Już wiemy, że nie jest nią
liczba transakcji, ani ich sumaryczny wolumen - obie spadają od początku 2018.
>
> Wnioski wyciągaj sam za siebie i nie pisz wiemy, my.
> Liczba transakcji rośnie i wolumen tych transakcji w lightning network.

Ale podasz w końcu ich liczbę czy wolumen? Prosty link do tabelki czy wykresu, a
doprosić się nie mogę od paru godzin.


> > To również od marca podąża w tym samym kierunku co wcześniejsze linki do
wykresów:
> >
> > https://trends.google.com/trends/explore?q=cryptocur
rency
>
> To jest popularność wyszukiwanych fraz.
> Czy ołówek jest popularny?
> https://trends.google.com/trends/explore?q=pencil
> Jest, ale nie w wyszukiwarce google.
>
> Czy banknoty są popularne?
> https://trends.google.com/trends/explore?q=banknote
> Są, ale nie w google.
>
> > Być może więc całe życie operowałem jakąś inną definicją słowa "popularność".
> > Co więc w takim razie składa się na "popularność kryptowalut"?
>
> Jest popularność w wyszukiwarce.
> Jest popularność w sporcie.
> Jest popularność w mieście.
> Jest popularność w slumsach, blokach, usenecie.
> Na popularność kryptowalut nie musi składać się popularność w google.

No to zaproponuj w końcu jakąś definicję.

Odrzuciłeś wolumen transakcji, gdy się okazało, że ten spada.
Odrzuciłeś ilość transakcji, gdy się okazało, że ta spada.
Odrzuciłeś Google Trends, gdy się okazało, że popularność kryptowalut spada również
tam.

Ale w zamian zacząłeś od "weź kogokolwiek z pomocy społecznej" i wlepianiem linków
nie na temat!

Ot, taki troll-fanatyk z ciebie.

do góry

j...@j...org wrote:
> No fajne, takie urządzenia rzeczywiście istnieją!
>
> https://www.youtube.com/watch?v=-B0tpld-iIo
>
> Kilka dość bzdurnych komend Linuksowych (free; echo 3 > /proc/sys/vm/drop_caches -
WTF, co ma to wspólnego z telefonią komórkową)?

To nie jest bzdurna komenda linuksowa.
To ma wspólnego z telefonią komórkową, że urządzenie gsm jest
podłączone do komputera z linuksem, a w tym linuksie wydajesz komendy,
które mogą być przydatne w celu bezproblemowego zapisania ruchu gsm.

> Ale w dalszym ciągu - ilość złapanych SMSów: 0.
>
> Poświęć trochę czasu, i znajdź jakiś filmik, gdzie ktoś łapie SMSa z banku sąsiada.

Nie ilość, a liczba.
Nie poświęcę czasu na szukanie filmu, bo to i tak nic nie wniesie do
dyskusji z trollem.

>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Erystyka
>>>> 6. Zadawanie wielu pytań naraz i obszernie,
>>>
>>> Zaciąłeś się z wlepianiem tego linku? Jakbyś nie zauważył, powyżej było jedno
pytanie; zwyczajowo nie odniosłeś się do niego, a zmieniasz temat.
>>
>> Nie zaciąłem się, nie zmianiam tematu.
>> Znowu kłamiesz na mój temat i wymyślasz.
>
> Tzn. co kłamię i wymyślam? Że zaciąłeś się z wklejaniem tego linku?

Kałmiesz i wymyślasz.
Napisałeś pytanie:
Nie sądzisz, że jakby zabawy w imsi catchera były rzeczywiście tak
proste, jak je opisujesz, to byśmy o nich częściej czytali w gazetach?

Dostałeś odpowiedź:
To, że nie opisują w gazetach jakiejść czynności nie oznacza, że jej
nie ma.

Odpisałeś, że nie odniosłem się do tego pytania.

A to jest kłamstwo.
Każdy widzi, że odniosłem się do tego pytania.

> OK, czyli miałeś coś popsutego w bazie danych, czy systemie sklepowym, a nie było
fraudu na kryptowalucie. Innymi słowy: zupełnie nie na temat.

Fraudu na kryptowalucie nie cofniesz.
Tak samo nie wymażesz przelewu z banku.
Jeśli pomylisz kwotę zwykłego przelewu płacąc za prąd to możesz pisać
reklamację i ta reklamacja może być uznana.
Podobnie jest z bitcoinem.
Zapłać za energię w bitcoinie i złóż reklamację z informacją, że
wpłaciłeś za dużo.
Nie widzę żadnych przeciwwskazań co do oddania nadpłaty w BTC.

Podobnie masz np. w olx.
Płacisz przelewem złodziejowi na konto słupa i już możesz zapomnieć,
że reklamacja w banku coś pomoże.

> Kradnących sobie przez nie pieniądze, idących na policję... no, co by nie mówić -
dużo widziałeś! Ale mogłeś też powiedzieć - "Znajomi bawią się w barze swoimi
telefonami, i nagle jeden z nich uderza kolegę między oczy tym telefonem. Sprawa na
policji murowana!"
> Byłoby bardziej realistycznie, i równie nie w temacie.

To, że widziałeś mniej ode mnie nie oznacza, że zdarzenie którego nie
widziałeś, nie zdarzyło się.
A co ja mogłem powiedzieć to już jest dopowiadanie i bajdurzenie.

Tu podchodzisz pod takie punkty:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Erystyka
1. Uogólnienie (instantia) - rozszerzanie wypowiedzi przeciwnika poza
jej normalne granice (bardziej ogólnikowe twierdzenie łatwiej zaatakować).

2. Zastosowanie homonimii do jakiegoś słowa użytego przez przeciwnika,
by rozszerzyć jego wypowiedź i wtedy ją obalić.

12. Triumfalne ogłoszenie, że się czegoś dowiodło, choć wcale z
dyskusji tak nie wynika (często skutkuje przy nieśmiałym przeciwniku).

do góry

j...@j...org wrote:
> O, zaczyna się. Nie jesteś w stanie podać argumentów, to po raz kolejny zaczynasz
jechać w wycieczki osobiste. Jakie przewidywalne.

Masz podane argumenty.
Nie zniżam się tak nisko, by tłumaczyć dane.

>> lightning network stats
>>
>> https://bitcoinvisuals.com/lightning
>> https://1ml.com/statistics
>> https://twitter.com/lnstats?lang=en
>
> "Number of nodes", "Number of channels". W żadnym z linków nie ma nic o ilości
transakcji, czy ich wolumenie.

Na spokojnie może kiedyś dotrzesz do tej wiedzy.

> Wykładanie faktów niewygodnych dla ciebie nazywasz trollowaniem? Dobre!

Nie fakty tylko kłamstwa.

> Ale podasz w końcu ich liczbę czy wolumen? Prosty link do tabelki czy wykresu, a
doprosić się nie mogę od paru godzin.

Nie zniżam się tak nisko, by tłumaczyć dane.

> No to zaproponuj w końcu jakąś definicję.

Nie muszę nic proponować.

> Odrzuciłeś wolumen transakcji, gdy się okazało, że ten spada.
> Odrzuciłeś ilość transakcji, gdy się okazało, że ta spada.
> Odrzuciłeś Google Trends, gdy się okazało, że popularność kryptowalut spada również
tam.

Nie odrzuciłem wolumenu transakcji, on nie spada.
Nie odrzuciłem liczby transakcji, ona nie spada.
Nie odrzuciełem google trends.
Np. ziększona popularność cytryn w google nie ma wpływu na zmniejszoną
popularność ołówków, półgłówków.

> Ale w zamian zacząłeś od "weź kogokolwiek z pomocy społecznej" i wlepianiem linków
nie na temat!

Dalej to polecam. Linki są na temat.

> Ot, taki troll-fanatyk z ciebie.

Antytroll fanatyk.

do góry

Liwiusz wrote:
> Statystycznie człowiek nabierze motywacji do pracy, w końcu nie bez
> powodu żuleria do margines.

Statystycznie to ja i koń mamy po trzy nogi.
https://www.rmf24.pl/nauka/news-nasz-mozg-jest-zapro
gramowany-na-lenistwo,nId,2633525
Żulerię to wciągają urzędy i zatrudniają do przesuwania liści i innych
niepotrzebnych prac, by poprawić statystyki.

> I słusznie, bo jest to pożyteczna praca, nie wiem czemu podajesz ją jako
> przykład czegoś negatywnego.

Wg mnie to nie jest pożyteczna praca.
Nie dyskutujmy już na ten temat.
Niech każdy ma swoje zdanie bez rozwijania flejma.

do góry

On Tuesday, November 20, 2018 at 10:48:49 PM UTC+9, gosc wrote:
> > No fajne, takie urządzenia rzeczywiście istnieją!
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=-B0tpld-iIo
> >
> > Kilka dość bzdurnych komend Linuksowych (free; echo 3 > /proc/sys/vm/drop_caches
- WTF, co ma to wspólnego z telefonią komórkową)?
>
> To nie jest bzdurna komenda linuksowa.
> To ma wspólnego z telefonią komórkową, że urządzenie gsm jest
> podłączone do komputera z linuksem, a w tym linuksie wydajesz komendy,
> które mogą być przydatne w celu bezproblemowego zapisania ruchu gsm.

Znowu udowadniasz, że nie masz pojęcia, o czym piszesz.

http://man7.org/linux/man-pages/man1/free.1.html

https://www.kernel.org/doc/Documentation/sysctl/vm.t
xt -> ctrl+f ->
drop_caches


>
> > Ale w dalszym ciągu - ilość złapanych SMSów: 0.
> >
> > Poświęć trochę czasu, i znajdź jakiś filmik, gdzie ktoś łapie SMSa z banku
sąsiada.
>
> Nie ilość, a liczba.
> Nie poświęcę czasu na szukanie filmu, bo to i tak nic nie wniesie do
> dyskusji z trollem.

No widzisz, czyli chciałeś coś tam udowodnić, i jak zwykle - dupa ci z tego wyszła,
wycofujesz się rakiem.


> >>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Erystyka
> >>>> 6. Zadawanie wielu pytań naraz i obszernie,
> >>>
> >>> Zaciąłeś się z wlepianiem tego linku? Jakbyś nie zauważył, powyżej było jedno
pytanie; zwyczajowo nie odniosłeś się do niego, a zmieniasz temat.
> >>
> >> Nie zaciąłem się, nie zmianiam tematu.
> >> Znowu kłamiesz na mój temat i wymyślasz.
> >
> > Tzn. co kłamię i wymyślam? Że zaciąłeś się z wklejaniem tego linku?
>
> Kałmiesz i wymyślasz.
> Napisałeś pytanie:
> Nie sądzisz, że jakby zabawy w imsi catchera były rzeczywiście tak
> proste, jak je opisujesz, to byśmy o nich częściej czytali w gazetach?
>
> Dostałeś odpowiedź:
> To, że nie opisują w gazetach jakiejść czynności nie oznacza, że jej
> nie ma.
>
> Odpisałeś, że nie odniosłem się do tego pytania.
>
> A to jest kłamstwo.
> Każdy widzi, że odniosłem się do tego pytania.
>
> > OK, czyli miałeś coś popsutego w bazie danych, czy systemie sklepowym, a nie było
fraudu na kryptowalucie. Innymi słowy: zupełnie nie na temat.
>
> Fraudu na kryptowalucie nie cofniesz.
> Tak samo nie wymażesz przelewu z banku.

Ale fraud na tradycyjnej walucie można reklamować, i w efekcie w wielu przypadkach
cofnąć.


> Jeśli pomylisz kwotę zwykłego przelewu płacąc za prąd to możesz pisać
> reklamację i ta reklamacja może być uznana.
> Podobnie jest z bitcoinem.

Serio? Gdzie mam napisać reklamację za podmieniony adres bitcoina w przelewie?
Przypominam, że w bankowości tradycyjnej jest 2FA, więc podmienienie i numeru konta,
i SMSa, to nie jest takie hop-siup (zaznaczam: nie mówię, że niemożliwe, ale dużo
trudniejsze, ze względu na brak 2FA przy kryptowalutach, i brak instancji
odwoławczej).

Bo dokładnie o tym rozmawiamy, a nie o jakichś nadpłaconych rachunkach za gaz czy
prąd.

[ciach zapętlenie]

do góry

On Tuesday, November 20, 2018 at 11:02:17 PM UTC+9, gosc wrote:

[ciach bzdurzenie]

> > Ale podasz w końcu ich liczbę czy wolumen? Prosty link do tabelki czy wykresu, a
doprosić się nie mogę od paru godzin.
>
> Nie zniżam się tak nisko, by tłumaczyć dane.

Bo tak zwyczajnie głupio ci wlepić dane, które potwierdzają spadek zainteresowania
kryptowalutami, po tym jak bańka pękła. A jesteś takim fanatykiem, gdy ktoś tobie
wlepi te dane, to nie wiesz co zrobić, poza próbą zmiany tematu i obrażaniem
rozmówcy.
Przecież to oczywiste, klasyczny troll.

do góry

On Tue, 20 Nov 2018 02:46:18 -0800 (PST), j...@j...org wrote:

> I wiemy też, że ilość "uznanych reklamacji przy operacjach kryptowalutami" wynosi
równe 0 (zero).

To wynika z założeń sieci, czyli braku scentralizowanego nadzorcy i jest to
ZALETA, a nie wada. Zatela ponieważ nikt nie jest równiejszy od reszty,
wszyscy mają te same prawa. Ale i te same obowiązki, sieć nie dla idiotów
można by rzec.

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

do góry

j...@j...org wrote:
> Znowu udowadniasz, że nie masz pojęcia, o czym piszesz.
>
> http://man7.org/linux/man-pages/man1/free.1.html
>
> https://www.kernel.org/doc/Documentation/sysctl/vm.t
xt -> ctrl+f ->
> drop_caches

Znowu kłamiesz na mój temat.
Mam pojęcie o czym piszę.
"a w tym linuksie wydajesz komendy,
które mogą być przydatne w celu bezproblemowego zapisania ruchu gsm"
u gościa pojawiał się problem, wydawał komendy, by uniknąć problemów w
linuksie. Sam linuks miał za cel zapisanie ruchu gsm.

> No widzisz, czyli chciałeś coś tam udowodnić, i jak zwykle - dupa ci z tego wyszła,
wycofujesz się rakiem.

Unikam karmienia trolli.

> Ale fraud na tradycyjnej walucie można reklamować, i w efekcie w wielu przypadkach
cofnąć.

Fraudu nie można cofnąć ani w BTC, ani w walucie FIAT.
Można jedynie zablokować środki złodziejowi w walucie FIAT.
Jeśli fraud w walucie FIAT jest na słupa i szybko wypłacą z konta
słupa to nawet nie zablokują, bo nie ma co blokować.

>> Jeśli pomylisz kwotę zwykłego przelewu płacąc za prąd to możesz pisać
>> reklamację i ta reklamacja może być uznana.
>> Podobnie jest z bitcoinem.
>
> Serio? Gdzie mam napisać reklamację za podmieniony adres bitcoina w przelewie?
Przypominam, że w bankowości tradycyjnej jest 2FA, więc podmienienie i numeru konta,
i SMSa, to nie jest takie hop-siup (zaznaczam: nie mówię, że niemożliwe, ale dużo
trudniejsze, ze względu na brak 2FA przy kryptowalutach, i brak instancji
odwoławczej).
>
> Bo dokładnie o tym rozmawiamy, a nie o jakichś nadpłaconych rachunkach za gaz czy
prąd.

Nie pisałem nic o podmienionym adresie bitcoina w przelewie.
Także nie dopowiadaj.
Jeśli podmienią numer konta w walucie FIAT i złodziej wypłaci to
możesz sobie składać reklamację, a oni zablokują złodziejowi zero
złotych. Będziesz miał zero do odzyskania.

Przypominam, że w bankowości jest 2FA i podmienienie numeru konta i
podmienienie treści sms nie stanowi już problemu przy zawirusowanych
telefonach.
Jeśli ktoś ma zawirusowany tylko komputer to złodziej musi przechwycić
smsa imsi catcherem.
Zdarzają się też przypadki, że złodzieje wyrabiają sobie duplikat
karty sim i nie bawią się w imsi catchery.

do góry