W dniu piątek, 28 grudnia 2018 11:27:47 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

> One byly jednak znacznie tansze.
> Wiec nie wiem czy "nacisk" to dobre slowo.

Dodaj jeszcze to że przez pewien czas banki zyskiwały dodatkowo na zawyżonym do spłat
tych kredytów spreadzie.
Kolejna rzecz myślę że korzystna dla banków to to ze na dzisiaj kredyty te są
praktycznie nie konsolidowane, bo nikt rozsądny nie skonsoliduje dzisiaj z saldem chf
kredytem w pln bo pomimo 10 lat spłat musiałby oddać i tak więcej jak pożyczył
Ą że póki co są spłacane terminowo to i ryzyko banków małe.
Oczywiście tak różowo za kilka lat dla banków nie będzie jak sady zaczną masowo
unieważniać te umowy. Ale tu banki same sobie winne bo umowy skonstruowały jak
skonstruowały.

do góry

Ująłbym to inaczej: jeżeli finansowanie kredytów mieszkaniowych było wyłącznie z
rynku polskiego, to tyle mieszkań ile nabudowano dało się wybudować, bo takie były
potrzeby i możliwości gospodarki (przykładowo konieczność dania zajęcia na budowach
chłopom mającym ziemię w unijnym odłogu), a reszta to taki lub inny mechanizm
dystrybucji.


-----
> I też mam podejrzenie graniczące z pewnością że gdyby na chf takiego nacisku banki
nie miały wtedy to ci klienci którzy wg "doradców" bankowych wtedy nie mieli
zdolności na pln a mieli na chf auto magicznie by zdolność na pln uzyskali.
>Gdyby banki nie nastawiły się na sprzedaż kredytów w chf i nie naciskały i
zadarniowały z tego "doradców" to dzisiaj problem "frankowiczów" byłby marginalny
> Ja ciągle się będę upierał przy tym ze ludzie po prostu ufali "instytucji zaufania
publicznego" i w związku z tym nie widzieli potrzeby doktoryzowania się z tego co dla
co niektórych tutaj wydaje się oczywiste i banalnie proste.

do góry

Biorąc pod uwagę liczbe samobójstw z przyczyny pętli kredytowych w porównaniu z
dowolnym tygodniem wypadków samochodowych to każde tąpnięcie w kopalni czy mina w
Afganistanie czy liczba dzieci w szpitalach psychiatrycznych są marginalne i
medialnie rozdmuchiwane.


-----
> On jest marginalny.
> Po prostu medialnie rozdmuchany.

do góry

Czy Mille, BPH, DB to były małe banki?


-----
> Nie licząc mBanku, duże banki udzielały śladowych ilości kredytów CHF.

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ba5ddc45-34d1-4b29-bd7d-e01aac057414@go
oglegroups.com...
W dniu piątek, 28 grudnia 2018 11:27:47 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>> One byly jednak znacznie tansze.

>Ale widocznie z jakiś powodów korzystniejsze dla banków

Chocby z takich, ze klient kredyt wezmie :-)

A moze po prostu banki wiecej zarobil oferujac klientom tani kredyt na
jeszcze tanszej walutowej podstawie, niz żyłujac odsetki na
złotowkach.
Oczywiscie przerzucajac cale ryzyko na klienta ... no, jak sie
okazalo - nie cale.

>> Wiec nie wiem czy "nacisk" to dobre slowo.
>Sprzedaż takich kredytów zadaniowy banki swoich pracowników, na
>sprzedaż tych kredytów miały parcie
>i za sprzedaż tych kredytów wypłacały wyższe prowizje doradcom i
>pośrednikom

Ale nie wszystkie, bo taki Pekao jakos nie.
A zadania pewnie tez byly w PLN.

I co - w ramach nacisku personel nie wspominal o kredytach w PLN ?


P.S.
https://businessinsider.com.pl/finanse/knf-ostrzegal
a-przed-kredytami-walutowymi-politycy-namawiali/s5hz
43h

Regulator rynku przypomina, że już od 2004 r. publicznie ostrzegał
przed ryzykiem związanym z udzielaniem kredytów walutowych, a w 2006
r. wprowadził ,,Rekomendację S", ograniczającą udzielanie kredytów
mieszkaniowych denominowanych w walucie obcej. Decyzję tę wówczas
ostro skrytykowało PiS:

Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość z niepokojem przyjmuje
zalecenia Komisji Nadzoru Bankowego tzw. ,,Rekomendację S"
wprowadzające ograniczenia w dostępności do kredytów walutowych,
których głównym skutkiem będzie zmniejszenie możliwości nabywania
przez obywateli (szczególnie przez młode osoby) własnych mieszkań
(..).
Niekorzystnym skutkiem ,,Rekomendacji S" może być sytuacja, w której
znaczna część średnio zarabiających Polaków nie będzie w stanie
uzyskać dostępu do kredytu z powodu gwałtownego wzrostu jego kosztów.
Wprowadzanie sztucznych ograniczeń tamujących naturalny rozwój rynku
kredytów nie służy polskiej gospodarce, a już na pewno nie służy
obywatelom. Po wejściu w życie tych zmian nastąpi dalsza monopolizacja
rynku usług bankowych, a konsekwencje odbiją się na kieszeni klienta.

a w 2006 to frank byl chyba jeszcze ponad 2.50, i jak sie potem
zrobilo 3.1, to jeszcze nie tragedia...



J.

do góry

W dniu piątek, 28 grudnia 2018 11:28:33 UTC+1 użytkownik Wojciech Bancer napisał:

> Nie licząc mBanku, duże banki (PKO, PeKaO, ING, BZWBK, Citi) udzielały śladowych
ilości kredytów CHF. Chyba
> tylko BZWBK się pod koniec zaczął łamać. PKO BP nabył portfel CHFów zdaje się po
przejęciu Nordei. Jak
> widać ludzie nie szli tam gdzie bank był duży, bezpieczny, tylko tam gdzie dawali
"taniej". :)

Ja uważam że szli tam gdzie był lepszy marketing a brali tam gdzie byli lepsi
"sprzedażowo" doradcy. Zwykły szary Kowalski podpisuje co mu tam doradca doradził.

> A gdyby nie kryzys finansowy zapoczątkowany w 2008 to wszyscy byliby szczęśliwi i
płacili dużo niższe raty.
> A gdyby Polska weszła do strefy euro, to również te problemy by nas ominęły.
> No i co nam daje taka gdybologia? :)

Podyskutować sobie możemy bo mamy o czym;)

do góry

On 2018-12-28, n <...@...e> wrote:

> Czy Mille, BPH, DB to były małe banki?

Znacznie mniejsze niż dwa pierwsze z listy (PKO i PeKaO).

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik Kris k...@g...com ...

>> No bo ludzie nie sa bankowcami ani matematykami. dlatego smieszy
>> mnie podejscie ze ludzie wiedzieli, analizowali historyczne trendy
>> na walutach i liczyli na zysk na słabnacym franku...
>
> Ja ciągle się będę upierał przy tym ze ludzie po prostu ufali
> "instytucji zaufania publicznego" i w związku z tym nie widzieli
> potrzeby doktoryzowania się z tego()wibory, libory, ryzyko kursowe)
> co dla co niektórych tutaj wydaje się oczywiste i banalnie proste.

To jest oczywiste dla kazdego kto umie spojrzec na ten problem z punktu
widzenia zwykłego Kowalskiego. A ze to głupie podejscie... Ludzie
podejmuja w zyciu tyle głupich decyzji ze w sumie to nie rozumiem,
dlaczego akurat tu mieliby być mądrzy...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Istota, która przez całe życie tworzyła pewne określone wyobrażenie
swojej osoby, zginie raczej, niż stanie się antytezą tego wyobrażenia."
Frank Herbert

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

>>> On jest marginalny. Po prostu medialnie rozdmuchany.
>>
>> Co do "problemu" to może masz rację
>> Jednak jakbyu nie patrzeć to w latach 2007-2008 znaczna część
>> kredytów była jednak udzielana w walutach.
>
> Nie licząc mBanku, duże banki (PKO, PeKaO, ING, BZWBK, Citi)
> udzielały śladowych ilości kredytów CHF. Chyba tylko BZWBK się pod
> koniec zaczął łamać. PKO BP nabył portfel CHFów zdaje się po
> przejęciu Nordei. Jak widać ludzie nie szli tam gdzie bank był duży,
> bezpieczny, tylko tam gdzie dawali "taniej". :)
>
Ale w tym chyba nie ma nic dziwnego...?

>> A gdyby nie nacisk banków wtedy na akurat takie kredyty to tych
>> walutowych byłaby znikoma ilość
>
> A gdyby nie kryzys finansowy zapoczątkowany w 2008 to wszyscy byliby
> szczęśliwi i płacili dużo niższe raty. A gdyby Polska weszła do
> strefy euro, to również te problemy by nas ominęły. No i co nam daje
> taka gdybologia? :)
>
A jednak ryzyko tych wszystkich wydarzen wrzucono na plecy klientów.
Wygodnie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy kiedyś osiągnie najwyższy stopień niekompetencji
Tylko że politycy go osiągają tuż po wyborach"

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>> Gdyby jednak banki na samym poczatku powiedziały twarde nie to
>> sytuacja wygladałaby zupełnie inaczej.
>
> To jest czystej wody gdybologia stosowana. Nie wiadomo jak by się
> sytuacja na rynku potoczyła.
>
Zgoda. ale kto mi zabroni! :) W bankach są specjalisci od gdybologii to
tym bardziej ja bede sobie pozwalał :)

>>> Zresztą do dziś większość ludzi patrzy tylko przez
>>> pryzmat wysokości raty, jak policzy coś więcej, to juz jest
>>> "gieroj" (jak to mawiali starzy rzymianie :P)...
>>>
>> No bo ludzie nie sa bankowcami ani matematykami. dlatego smieszy
>> mnie podejscie ze ludzie wiedzieli, analizowali historyczne trendy
>> na walutach i liczyli na zysk na słabnacym franku...
>
> Ludzie _wiedzieli_ czym są kredyty walutowe

ROTFL
Pewnie nawet z 10% rozumie ich wszystkie aspekty a przeciez o tym
rozmawiamy...
No chyba ze twierdzisz ze kazdy kto wie czym jest latanie w kosmos moze
być astronautą?

> (i nadal wiedzą, nie
> zginęło to w narodzie). Dalszą część zdania sobie dopowiedziałeś,
> nikt tu nie pisał że analizowali trendy. Na zysk liczyli, ale
> w stosunku do wysokich rat w PLN.
>
Skoro twierdzisz ze nikt tu nie pisał to ja napisze "uwaga na nisko
latające kwantyfikatory"...

> Tak, ludzie też wiedzieli że waluta może podskoczyć o 100%, ale _nie
> wierzyli w to_ i kierowali się wewnętrznym optymizmem który kazał
> patrzyć na chwilowe korzyści z niskich rat.
>
ROTFL
Wewnetrznym? Nie wewnetrznym tylko bankowym!

> Ty wierzysz, że WIBOR3M będzie np. miał wartość 10%? Albo 15%?
> I dasz sobie łapkę uciąć że nie osiągnie takich poziomów
> przez następne 30 lat?
>
Nie mam pojecia. Zapytaj jakiegos bankowca, sprzedawcę - na pewno bedzie
miał na ten temat swoja teorie pasujacą do tego co w danej chwili bedzie
chciał ci sprzedac.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kpić z filozofii to filozofować naprawdę."
Blaise Pascal

do góry