Poldek <p...@i...eu> writes:

[...]
> Z drugiej strony mam tu archiwalne numery The Economist z 2007 roku w
> których są sążniste artykuły, że ropa jest droga (120$), bo musi być
> droga i będzie jeszcze droższa (200$). Jako uzasadnienie podawano, że

I to należy dedykować, tym którzy twieredzą, że banki na pewno
"wiedziały" o tym że frank wzrośnie. Albo spadnie.
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
Hanging on in quiet desperation is the English way.
-- Pink Floyd

do góry

On 2017-05-30, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>> A o jakich wartościach powinien ostrzegać, żebyś się czuł kontent?
> Nie wiem. Jak sądzisz?

Ja sądzę, że ryzyko wzrostu w ciągu 30 lat jest duże.
Uważasz, że w ciągu najbliższych 20-30 lat nie zaliczymy żadnego
kryzysu inflacyjnego i nie otrzemy się o bankructwo? Przy tak
rozdmuchanych wydatkach pseudo socjalnych jakie serwują co rusz
populiści?

Albo nam zafundują w końcu poważny kryzys, albo zaczną taki dodruk robić,
że wpłynie to na inflację i (suprise) stopy procentowe.

>> WIBOR 10% to miałeś na początku 2002 roku.
>> Aż tak serio dawno to było?
>>
> To było tak dawno i tak wiele sie zmieniło ze w sumie nie ma co wspominac.
> Co by sie musiał stac, żeby wibor tak skoczył?

Ale nie mówimy o skoku od zera do bohatera. To może być proces rozłożony
na kilka lat i co gorsza - może to być spowodowane zarówno jak nam "bardzo
dobrze" będzie iść i gospodarka będzie zbyt rozgrzana, albo jak się rządzącym
skończą pieniądze i wymyślą sposób na kreatywny dodruk (co też się skończy
inflacją i podniesieniem stóp).

Każda skrajna sytuacja (recesja/zbyt silny rozwój) mogą się skończyć źle
dla kredytobiorców.

>> A wibor 10%, to z marżą daje np. 12-13%.
>> Przelicz sobie kto z taką ratą nie klęknie. :)
>
> Zapewne cała gospodarka...

Nie, nie cała gospodarka.
Na początku wieku mieliśmy takie procenty i gospodarka
sobie radziła.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2017-05-31, Poldek <p...@i...eu> wrote:

[...]

>>> wszystkiego. Niska cena ropy jest narzędziem USA do pomniejszania
>>> znaczenia Rosji na świecie, więc USA nie będzie ograniczać wydobycia
>>> ropy u siebie.
>>
>> Piszesz tylko o czynnikach zewnętrznych, a mamy tez wewnętrzne.
>> Nasza inflacja nie stoi tylko ropą. :)
>>
> Napisz czym?

A chociażby kursem waluty. A ten jest po części regulowany (stopy procentowe,
decyzje polityczne).

> Jeżeli ceny ropy będą wzrastać, to pojawi się inflacja.

To jest jeden z czynników, ale nie jedyny.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik radekp napisał w wiadomości
Wed, 31 May 2017 13:54:24 +0200, w "J.F."
<j...@p...onet.pl> napisał(-a):
> Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup
> Tue, 30 May 2017 19:00:46 +0000 (UTC), Budzik napisał(-a):
>> >> Opcja nr 2 - w złotych.
>> >> W ciagu roku wibor skacze o 10% - masz do spłacenia 110.000.
>
>> >O 10% czy 10p%? Co miałeś z matmy? ;P
>
>> Na matmie tego ucza ?
>A gdzie? Na polskim?

Na Wyzszej Szkole Bankowej ?
Bo na matmie to nie przypominam sobie.

J.

do góry

Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ogmcso$587$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-05-25 o 10:40, Wojciech Bancer pisze:
> On 2017-05-25, Poldek <p...@i...eu> wrote:
> [...]
>>> Jest oczywista korelacja między inflacją, a stopami %.
>>> Na wzrost inflacji się nie zanosi, ponieważ nie zanosi się na
>>> zmniejszenie wydobycia ropy w USA. To przekłada się na mały popyt
>>> na
>>> import ropy z Rosji i krajów OPEC -> niskie ceny ropy -> niskie
>>> ceny
>>> wszystkiego.
>> Piszesz tylko o czynnikach zewnętrznych, a mamy tez wewnętrzne.
>> Nasza inflacja nie stoi tylko ropą. :)
>
>Napisz czym?
>Jeżeli ceny ropy będą wzrastać, to pojawi się inflacja.

Nie sama ropa czlowiek zyje. Ktos ma pod reka dane za ile tej ropy
kupilismy i jaki to % PKB ?
albo wykres jak wygladala cena ropy w PLN przez ostanie 10 lat - i
porownac z inflacja.

Chocby srednia pensja rosnie, i to mocno ostatnio, a to wplywa na
inflacje z obu stron.

Czynnikiem stabilizujacym jest tu IMO obecna polityka monetarna.
NBP nie moze emitowac pustych zlotowek, rzad ma limity - to sie jakos
trzyma.
Ale kiedy PiS to obejdzie ?

>Faktycznie zagrożeniem jest to, że obecne ceny ropy wydają się
>niskie.

O ile pamietam, to cena ropy wplywa u nas dosc istotnie na bilans
handlu zagranicznego.
A to z kolei wplywa na kurs zlotowki ... i dalej na wibor i inflacje.

>Jeżeli są niskie, to znaczy, że jest ew. przestrzeń do wzrostu.
>Przeciwko ewentualności wzrostu cen ropy przemawia globalna
>geopolityka.
>Jak już wspomniałem wcześniej niskie ceny ropy są instrumentem
>dominacji USA nad Rosją. Tu wiele się nie zmieni. USA nie będą
>ograniczać wydobycia aż do czasu, gdy wdrożą inne źródła energii na
>dużą skalę.
>Z drugiej strony mam tu archiwalne numery The Economist z 2007 roku w
>których są sążniste artykuły, że ropa jest droga (120$), bo musi być
>droga i będzie jeszcze droższa (200$). Jako uzasadnienie podawano, że
>rośnie popyt w krajach rozwijających się, a wydobycie i przetwórstwo
>jest (było) głęboko niedoinwestowane przez szereg wcześniejszych lat.

Ale wiesz, potem przyszedl rok 2008, banka pekla, przemysl zredukowal
produkcje, zredukowal zarobki, i konsumpcja ropy spadla.

> Te gruntownie uzasadnione prognozy poważnych ośrodków okazały się
> zupełnie nietrafne. Więc może być różnie. Ale patrząc na Trumpa nie
> wydaje się, żeby dążył do zmniejszenia wydobycia ropy w USA i
> podwyższenia jej cen na globalnym rynku.

Ale teksanscy sponsorzy partii sa za :-)

J.

do góry

Użytkownik "Kamil "Jońca"" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:8...@a...kjonca...
Poldek <p...@i...eu> writes:
[...]
>> Z drugiej strony mam tu archiwalne numery The Economist z 2007 roku
>> w
>> których są sążniste artykuły, że ropa jest droga (120$), bo musi
>> być
>> droga i będzie jeszcze droższa (200$). Jako uzasadnienie podawano,
>> że

>I to należy dedykować, tym którzy twieredzą, że banki na pewno
>"wiedziały" o tym że frank wzrośnie. Albo spadnie.

Banki wiedzialy, tylko Economistowi specjalnie naklamaly :-)

Z teorii spiskowych
http://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-a
rtykuly/unia-europejska-to-kartel-oligarchów-warufak
is-to-euro-jest-winne-zapaści-w-grecji-wywiad/ar-BBB
imRm

"Co wy myslicie - ze banki nie wiedzialy, w jakim jestesmy stanie" ?

A swoja droga - ktos pamieta te stare ratingi Grecji ?
Kiedy im obnizyli ?



J.

do góry

On 2017-05-31, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>>> Pozyczasz 100.000.
>>> Opcja nr 1 - we franku.
>>> W ciagu roku frank skacze o 100% i masz do spłacenia 200.000
>>> Opcja nr 2 - w złotych.
>>> W ciagu roku wibor skacze o 10% - masz do spłacenia 110.000.
>>>
>>> To jest realna różnica.
>>>
>> Cały czas mówimy o kredycie na 30 lat?
>> Jaką ocenę miałeś w szkole z matematyki?
>
> Mowimy o kredycie na 30 lat ale mowimy tez o sytuacji w danym momencie.
> Ocene miałem taka ze ustnej matematyki na maturze nie musiałem zdawać...

kwota 300 tys., WIBOR 1.5%, marża 1.5%, rata: 1265 zł
kwota 300 tys., WIBOR 10%, marża 1.5%, rata: 2971 zł

Ile procent powiadasz? 10?

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2017-05-31, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

[...]

>>> Piszesz tylko o czynnikach zewnętrznych, a mamy tez wewnętrzne.
>>> Nasza inflacja nie stoi tylko ropą. :)
>>
>>Napisz czym?
>>Jeżeli ceny ropy będą wzrastać, to pojawi się inflacja.
>
> Nie sama ropa czlowiek zyje. Ktos ma pod reka dane za ile tej ropy
> kupilismy i jaki to % PKB ?
> albo wykres jak wygladala cena ropy w PLN przez ostanie 10 lat - i
> porownac z inflacja.

A takie coś:
http://warsztatanalityka.pl/polska-inflacja-w-kwietn
iu-analiza-wplywu-cen-ropy/
Widać, że i owszem cena ropy ma wpływ, ale nie zawsze jest to korelacja 1:1.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2017-05-31, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>> Nie przeraza ? To wyobraz sobie, ze brales nie 100, ale 300 tys
>> kredytu, mialo byc ~1850, a zrobilo sie 4250 ...
>
> Oczywiście. Ale masz szanse zareagować np. sprzedajac mieszkanie.
> I wtedy oddajesz długi i nie masz kredytu.
> A w przypadku franków taka reakcja powoduje ze nie masz mieszkania a kredyt
> nadal ci został bo mieszkanie nie pokryło należnosci...

To je możesz wynająć, a samemu przeprowadzić się do tańszego.
Dotyczy to i złotówkowego, i frankowego.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnoitle1.t4f.wojciech.bancer@pl-test.
org...
On 2017-05-31, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
>>>> Pozyczasz 100.000.
>>>> Opcja nr 1 - we franku.
>>>> W ciagu roku frank skacze o 100% i masz do spłacenia 200.000
>>>> Opcja nr 2 - w złotych.
>>>> W ciagu roku wibor skacze o 10% - masz do spłacenia 110.000.
>>>
>> Mowimy o kredycie na 30 lat ale mowimy tez o sytuacji w danym
>> momencie.
>> Ocene miałem taka ze ustnej matematyki na maturze nie musiałem
>> zdawać...

>kwota 300 tys., WIBOR 1.5%, marża 1.5%, rata: 1265 zł
>kwota 300 tys., WIBOR 10%, marża 1.5%, rata: 2971 zł
>Ile procent powiadasz? 10?

I jak myslicie - przysle bank pisemko, ze wymaga dodatkowego
ubezpieczenia, bo z zarobkow wynika brak zdolnosci kredytowej, czy nie
przysle, bo nieruchomosc ciagle jest wystarczajacym zabezpieczeniem.

A gdzie ryzyko, ze nieruchomosci potanieja i przestanie zabezpieczac ?
:-)

J.

do góry