Użytkownik "m" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:564c8931$0$694$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 17.11.2015 o 23:23, Liwiusz pisze:
>>>> >> -anonimowosc klienta ?
>>> > I pranie pieniędzy
>> Co ma pranie pieniędzy do anonimowych kart?
>
>Nigdy nie miałem potrzeby prania, ale anonimowe karty nadają się do
>anonimowego przekazywania kasy na odległość. Skoro tak - to dlaczego
>nie
>miałyby nadawać się do prania tejże?

Ale pranie to nie przekazywanie, tylko uzasadnienie posiadania/wplywu
pieniedzy.

No dobra, mozna z gotowka obskoczyc wszystkie banki, wplacic po 500 zl
na karte/karty, a potem nimi w swoim fikcyjnym interesie zaplacic. Np
za strzyzenie wlosow czy bilety do kina.
Z rzekomym wplywem gotowkowym US moze polemizowac, z wplywem
potwierdzonym przez bank nie ma prawa :-)
Roznica jednakowoz znikoma.

J.

do góry

W dniu 18.11.2015 o 15:35, J.F. pisze:
> Użytkownik "m" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:564c8931$0$694$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 17.11.2015 o 23:23, Liwiusz pisze:
>>>>> >> -anonimowosc klienta ?
>>>> > I pranie pieniędzy
>>> Co ma pranie pieniędzy do anonimowych kart?
>>
>>Nigdy nie miałem potrzeby prania, ale anonimowe karty nadają się do
>>anonimowego przekazywania kasy na odległość. Skoro tak - to dlaczego
>>nie
>>miałyby nadawać się do prania tejże?
>
> Ale pranie to nie przekazywanie, tylko uzasadnienie posiadania/wplywu
> pieniedzy.

Z tego co wiem (a wiem to co wyczytam m.in. na tej grupie) to nie tylko,
pranie brudnych pieniędzy to też "zrywanie śladu" między brudem a
pieniądzem.

Ja myślę tak - jeżeli bym miał jakąs większa kasę z nielegalnego
biznesu, to najpierw bałbym się tego żeby tej kasy nie powiązali z moim
biznesem, mojego biznesu nie namierzyli po kasie, a potem dopiero żeby
od tego nie zapłacić 75% podatku.

W wariancie klasycznym jeździłbym z walizkami pieniędzy do moich
bankierów na kajmanach, w wariancie nowoczesnym - użyłbym słupów i albo
kart przedpłaconych albo jakiegoś western union czy innych takich.

p. m.

do góry

W dniu 2015-11-18 o 15:54, m pisze:
> W dniu 18.11.2015 o 15:35, J.F. pisze:
>> Użytkownik "m" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:564c8931$0$694$6...@n...neostrada.
pl...
>> W dniu 17.11.2015 o 23:23, Liwiusz pisze:
>>>>>>>> -anonimowosc klienta ?
>>>>>> I pranie pieniędzy
>>>> Co ma pranie pieniędzy do anonimowych kart?
>>>
>>> Nigdy nie miałem potrzeby prania, ale anonimowe karty nadają się do
>>> anonimowego przekazywania kasy na odległość. Skoro tak - to dlaczego
>>> nie
>>> miałyby nadawać się do prania tejże?
>>
>> Ale pranie to nie przekazywanie, tylko uzasadnienie posiadania/wplywu
>> pieniedzy.
>
> Z tego co wiem (a wiem to co wyczytam m.in. na tej grupie) to nie tylko,
> pranie brudnych pieniędzy to też "zrywanie śladu" między brudem a
> pieniądzem.
>
> Ja myślę tak - jeżeli bym miał jakąs większa kasę z nielegalnego
> biznesu, to najpierw bałbym się tego żeby tej kasy nie powiązali z moim
> biznesem, mojego biznesu nie namierzyli po kasie, a potem dopiero żeby
> od tego nie zapłacić 75% podatku.
>
> W wariancie klasycznym jeździłbym z walizkami pieniędzy do moich
> bankierów na kajmanach, w wariancie nowoczesnym - użyłbym słupów i albo
> kart przedpłaconych albo jakiegoś western union czy innych takich.

Pranie pieniędzy polega na tym, że masz 30 000 000 zł z nielegalnego
źródła i wydając na to X 000 000 zł chcesz mieć 30 000 000 - X 000 000
zł, które będzie legalne, opodatkowane i cacy.

I na przykład w tym celu zakładasz pralnię (restaurację), która wykazuje
fikcyjne przychody po 50 000zł dziennie, odprowadzasz grzecznie VAT,
dochodowy, i po pewnym czasie masz już kasę "wypraną".

Jak się mają do tego anonimowe karty, tego nie wiem. Twój opis też tego
nie wyjaśnia.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "m" napisał w wiadomości
W dniu 18.11.2015 o 15:35, J.F. pisze:
>> Ale pranie to nie przekazywanie, tylko uzasadnienie
>> posiadania/wplywu
>> pieniedzy.

>Z tego co wiem (a wiem to co wyczytam m.in. na tej grupie) to nie
>tylko,
>pranie brudnych pieniędzy to też "zrywanie śladu" między brudem a
>pieniądzem.

Poniekad na to samo wychodzi - skoro wykazujesz, ze pochodza z
legalnego zrodla, to jak moga pochodzic z nielegalnego :-)

>Ja myślę tak - jeżeli bym miał jakąs większa kasę z nielegalnego
>biznesu, to najpierw bałbym się tego żeby tej kasy nie powiązali z
>moim
>biznesem, mojego biznesu nie namierzyli po kasie, a potem dopiero
>żeby
>od tego nie zapłacić 75% podatku.

Skoro biznes jest nielegalny, to odpowiednie organy nie powinny o nim
wiedziec z zalozenia.
A jak sie dowiedza, to masz wieksze zmartwienia niz powiazanie kasy z
biznesem, no chyba ze lagodny wyrok to sobie kupisz, ale przydaloby
sie majatek zabezpieczyc.

Wiec problemy sa raczej w druga strone:
-jak uzasadnic to co latwo zobaczyc - drogie rezydencje, drogie
samochody, miliony na koncie ... i zero podatku dochodowego,
-jak wprowadzic do systemu te miliony w drobnych uzywanych
banknotach - zakladajac, ze natura biznesu taka, ze przychod w takiej
postaci powstaje ...

To jest, to, co najlatwiej wladzom zobaczyc, a potem po nitce do
klebka - skad te pieniadze, gdzie podatek, a nawet jak sledztwo
biznesu nie udowodni, to 75% wystarczy :-)

>W wariancie klasycznym jeździłbym z walizkami pieniędzy do moich
>bankierów na kajmanach, w wariancie nowoczesnym - użyłbym słupów i
>albo
>kart przedpłaconych albo jakiegoś western union czy innych takich.

Banki z kart raczej nie zwykly odbierac, ale moze te z Kajmanow
bardziej uczynne. Ewentualnie pomoc jakies kajmanskiej firmy sie
przyda.
Z tym, ze podobnie mozesz drobniejsze kwoty przekazac przez slupow czy
bardziej fikcyjne konta.

Potem powstaje jednak kolejny problem - wrocenia tych kwot do kraju,
czy przerzucenia do Boliwii :-)
Trzeba jakis powod wymyslec, najlepiej niskoopodatkowany.
Problem zasadniczo niewielki, bo tych pretekstow to cale mnostwo moze
byc.
W kazdym badz razie - latwiej wladzom wylapac miliony niz drobne
kwoty.

J.

do góry

On Wed, 18 Nov 2015 12:10:39 +0100, Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> Oczywiście. Możesz mieć tych kart i 100.

Wreszcie odkryłeś powód, właśnie z tego powodu limity na tych kartach
są niefektywne.

--
Marek

do góry

W dniu 2015-11-18 o 17:14, Marek pisze:
> On Wed, 18 Nov 2015 12:10:39 +0100, Liwiusz
> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> Oczywiście. Możesz mieć tych kart i 100.
>
> Wreszcie odkryłeś powód, właśnie z tego powodu limity na tych kartach są
> niefektywne.

Jak już ktoś wspomniał - za trotyl się kartami nie płaci, więc
twierdzenia o "finansowaniu terroryzmu" można włożyć między bajki.

A terrorystom "na waciki" można przesyłać pieniądze na wiele innych
sposobów. Likwidacja kart wadzi zatem tylko normalnym obywatelom, którzy
przez nie nota bene mogli dokonywać legalnych transakcji kartowych.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-11-18 o 15:54, m pisze:
>> Z tego co wiem (a wiem to co wyczytam m.in. na tej grupie) to nie
>> tylko,
>> pranie brudnych pieniędzy to też "zrywanie śladu" między brudem a
>> pieniądzem.

>Pranie pieniędzy polega na tym, że masz 30 000 000 zł z nielegalnego
>źródła i wydając na to X 000 000 zł chcesz mieć 30 000 000 - X 000
>000
>zł, które będzie legalne, opodatkowane i cacy.

>I na przykład w tym celu zakładasz pralnię (restaurację), która
>wykazuje
>fikcyjne przychody po 50 000zł dziennie, odprowadzasz grzecznie VAT,
>dochodowy, i po pewnym czasie masz już kasę "wypraną".

>Jak się mają do tego anonimowe karty, tego nie wiem. Twój opis też
>tego
>nie wyjaśnia.

Np dealerzy wplacaja po 1000zl na takie karty, a restauracja z nich
sciaga za posilki.

Dlaczego restauracja mialaby sie bac przyjecia tych 1000zl gotowka od
klientow i wplacenia ich do banku to nie wiem. Klienci placacy gotowka
sie przeciez zdarzaja, i 50 klientow dziennie to nie jest jakas
wygorowana liczba. Ale placone kartami jeszcze lepiej wyglada - choc
wymaga czlowieka do dbania o godziny transakcji :-)

J.

do góry

On Fri, 13 Nov 2015 22:01:24 +0100, Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

>> były idealną opcją dla tych, którzy mieli zajęcia komornicze...
>
>No ale jak to - jak pracuje legalnie, to ma zajętą pensję,
i konto na które wpływa wolna od zajęcia część wynagrodzenia gdzie
jest blokowana.


WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

W dniu 2015-11-18 o 17:27, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
> W dniu 2015-11-18 o 15:54, m pisze:
>>> Z tego co wiem (a wiem to co wyczytam m.in. na tej grupie) to nie tylko,
>>> pranie brudnych pieniędzy to też "zrywanie śladu" między brudem a
>>> pieniądzem.
>
>> Pranie pieniędzy polega na tym, że masz 30 000 000 zł z nielegalnego
>> źródła i wydając na to X 000 000 zł chcesz mieć 30 000 000 - X 000 000
>> zł, które będzie legalne, opodatkowane i cacy.
>
>> I na przykład w tym celu zakładasz pralnię (restaurację), która wykazuje
>> fikcyjne przychody po 50 000zł dziennie, odprowadzasz grzecznie VAT,
>> dochodowy, i po pewnym czasie masz już kasę "wypraną".
>
>> Jak się mają do tego anonimowe karty, tego nie wiem. Twój opis też tego
>> nie wyjaśnia.
>
> Np dealerzy wplacaja po 1000zl na takie karty, a restauracja z nich
> sciaga za posilki.

Po co miałaby to robić? (ściągać z karty?)


> Dlaczego restauracja mialaby sie bac przyjecia tych 1000zl gotowka od
> klientow i wplacenia ich do banku to nie wiem. Klienci placacy gotowka
> sie przeciez zdarzaja, i 50 klientow dziennie to nie jest jakas
> wygorowana liczba. Ale placone kartami jeszcze lepiej wyglada - choc
> wymaga czlowieka do dbania o godziny transakcji :-)

Płacenie kartą gorzej wygląda. To znaczy nie w ogólności, ale w tym
przypadku, bo ktoś musiałby te karty zasilać z jakiegoś konta, nie
wiadomo w sumie po co (no i skąd założenie, że te pieniądze są na jakimś
koncie, zwykle właśnie nie są, skoro mają potrzebę ich wyprania).

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-11-18 o 17:28, WAM pisze:
> On Fri, 13 Nov 2015 22:01:24 +0100, Liwiusz
> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
>>> były idealną opcją dla tych, którzy mieli zajęcia komornicze...
>>
>> No ale jak to - jak pracuje legalnie, to ma zajętą pensję,
> i konto na które wpływa wolna od zajęcia część wynagrodzenia gdzie
> jest blokowana.

Tę część akurat można odblokować, choć nie każdy wie, nie każdemu się
chce itp.

Pomijając już monstrualnie dużą kwotę wolną od zajęcia, gdzie w praktyce
wiele miesięcy można pracować i unikać jej zajęcia na koncie.

--
Liwiusz

do góry