Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mu0e0i$stl$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2015-09-24 o 10:53, Poldek pisze:
>>>> W Londynie, Paryżu
>>> To są wyjątki polegające na tym, że te miasta są europejskimi
>>> centrami,
>>> do których żadne polskie miasto do pięt nie dorośnie.
>
>> Ok, a jakie są "niewyjątki"?
>Niewyjątki to pozostała większość. Nawet już Berlin.

Berlin to jest wlasnie wyjatek, ciekawy bardzo.
Zobacz sobie np Frankfurt, Monachium, Stutgart, Hamburg, Marsylie,
Madryt, Barcelone, itp.

>>> Co do zasady należałoby sobie zadać pytanie, czy normalnym jest,
>>> że na
>>> mieszkanie młody człowiek zadłuża się na 30 lat i płaci raty w
>>> postaci
>>> połowy swoich zarobków. Bez odnoszenia tego do konkretnych kwot.
>> Jaki masz lepszy pomysł?
>Lepszym pomysłem jest, aby to trwało 10 lat, a nie 30.

Pomysl doskonaly, ale
-jak to zrobic przy obecnych cenach mieszkan i srednich zarobkach
-spytaj tego czlowieka, czy woli splacic w 10 lat zyjac jak asceta,
czy w 30, a w miedzyczasie odwiedzajac egzotyczne kraje, dyskoteki,
wychowujac dzieci, i np kupujac sobie wiekszy telewizor, samochod.

>> Też bym chciał, żeby mieszkania były wszystkie duże, wygodne, jasne
>> i
>> wszystkie ładne i wszystkie w dobrych lokalizacjach, a do tego,
>> żeby
>> każdego trzydziestolatka było stać na zakup takiego mieszkania bez
>> niepotrzebnego brania kredytów :-)

>Ależ to jest realne, wystarczy aby zakręcić kurek z kredytami i ceny
>mieszkań siłą rzeczy dostosują się do popytu. Bo na razie mamy bańkę

Odgornie/ustawowo ? Zakazac kredytow i juz ?

>wynikającą głównie z tego, że za normę uważamy 30-letnie niewolnictwo
>na
>2 pokoje poza centrum, a wszelkie alternatywy traktowane są jak
>mrzonki.

No coz, czy przemyslales wszystkie konsekwencje swojej propozycji ?

a) nie ma kredytow, to nie ma nowych mieszkan, bo nie kupuja,
b) nie ma mieszkan, to ceny wynajmu rosna,
c) nie buduja, to jest bezrobocie,
d) jest bieda, to ceny spadaja,
e) jest bieda i nie ma mieszkan, to mlodzi emigruja do lepszych
krajow,
f) biedota to tez wyborcy, ustawa zostaje zniesiona :-)
g) nie ma kredytow ... a gdzies trzeba nadwyzke pieniedzy ulokowac
h) czesc pewnie pomysli - kupie mieszkanie na wynajem.
i) oczywiscie tak pomysli, dopoki sie to bedzie oplacac, potem kupi
akcje,
j) rozped pewien bedzie, to moze powstanie nadwyzka mieszkan, a moze
nie.

W sumie to efekt koncowy bedzie podobny - mieszkania zostana zbudowane
za pieniadze innych ludzi, a splacac sie je bedzie ... nie 30 lat, ale
do konca zycia :-)
Tylko proporcje moga wyjsc inne.

>>A przecież jeszcze z 10 lat temu ceny (wg dzisiejszych standardów)
>>były
>>bardzo godziwe.

Ale tez i place poszly w gore.

>> "O take Polske żeśmy walczyli" i take mamy. Co prawda, jak żeśmy
>> walczyli, to nam się wydawało, że ona będzie bardziej przypominała
>> coś
>> jak życie w "Pogodzie dla bogaczy", ale okazało się, że tam nie
>> było
>> powiedziane o bardziej przyziemnych stronach kapitalizmu - kredyty
>> na
>> dziesiątki lat, podziały klasowe, zmowy karteli, lobbying
>> zakulisowy,
>> koszt przyzwoitej opieki zdrowotnej itd...
>A to już bełkot.

Moze nie calkiem taki wielki. Ty tu sobie snujesz plany jak polepszyc,
a tam ktos kupuje ustawe :-)

J.