On 17 Sie, 12:29, "pmlb" <b...@d...pl> wrote:
> >> Dokladnie w latach 20-stych ubieglego wieku a oficjalnie w latach
> >> 70-siatych
> >> kiedy to role zlota przejela ropa naftowa (mozna ja kupic wylacznie za
> >> dolary).
>
> > Nie w 20-tych, a w 1933 roku. Dekret FDR zakazał osobom prywatnym
> > posiadania złota.
> >http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102
>
> > W 1944 roku w Bretton Woods centralne instytucje finansowe dogadały
> > się, że dolar będzie wymienialny na złoto - dla tych instytucji.
> >http://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_system
>
> Dokladne daty znaczenia nie maja. W przypadku histori pieniadza wystarczy
> dany okres.
>
> > W 1971 Nixon powiedział "a wypchajcie się, nie dostaniecie złota za
> > dolary" (czy jakoś podobnie) i to był ostateczny triumf "pieniądza z
> > powietrza"
> >http://en.wikipedia.org/wiki/Nixon_Shock
>
> I przszli na rope jako depozyt.

Eee, nic z tych rzeczy. Ropa to towar. Wydobywa się go, spala itp.
Nikt zapasów nie trzyma jako lokatę kapitału.
A dolary (albo obligacje USA) - owszem (choć np. ostatnio Chińczycy
100 mld z posiadanych 900-parudziesięciu się pozbyli).

> > Przez wieki była deflacja i w rozwoju to nie przeszkadzało. Przecież
> > deflacja to naturalny skutek rozwoju gospodarki - bo to nic innego niż
> > spadek cen dóbr, które wraz z jej rozwojem mogą być coraz tańsze.
>
> Ale nie cofniesz sie o 100 czy 200 lat wstecz.

kto wie... Zaufanie do USD już leci na łeb na szyję, a jeśli do tego
dołączy brak zaufania do innych walut, to kto wie...
I nie 100-200 a 40-90.

> Dzis zamkniecie lini kredytowych to upadek calych galezi gopspodarek.

nie sądzę (chyba, że masz na myśli "rynki finansowe" - ale tego bym
akurat nie żałował).

> gospodarki i p[rzyczynil do ich rozwoju. Nie sadze jednak by sie na to
> zgodzily banki i rzady, ktore stracily by silne wsparcie finansowania.

... przy pomocy inflacji. Niestety, masz rację.

> I jak napisalem, dzis zamykanie kredytow poprzez ich utrudnienie jedynie
> poglebia biede, bo pompuje pieniadze do bankow a mniej pieniadza na rynku w
> takim systemie pienieznym to drozyzna, bezrobocie, bieda... strata glownie
> tak zwanej klasy sredniej - oni najwiecj traca.

nie zgodzę się. Droga do zdrowej gospodarki (czyli zdrowych
przedsiębiorstw) wiedzie przez oszczędności (czyli inwestowanie
wartości zaoszczędzonych dzięki rezygnowaniu z konsumpcji), a nie
kredyt (przez który w tym przypadku rozumiem pożyczanie przez banki
pieniędzy "wydrukowanych" lub "dopisanych do rachunku").
Przez ubezpieczenie wkładów i gwarancje zerwana jest więź między tym,
kto ma pieniądze (zaoszczędził je), a tym, który ma pomysł na biznes i
chce je pożyczyć. Rząd "pomagając" jakimś gałęziom gospodarki
powoduje, że pieniądze nie są (zazwyczaj) wydawane tam, gdzie
przyniosłyby największą korzyść.
A przy okazji: drożyzna jest raczej tam, gdzie wolny rynek nie działa
lub gdzie rząd opodatkowuje nadmiernie. Energia, paliwa, praca.

Zauważ: FED utrzymuje stopy procentowe na bardzo niskim poziomie
(czyli kredyt jest tani) i co? Czy gospodarka USA ma się lepiej?
Bezrobocie nie maleje, domy niszczeją, zadłużenie rośnie, wartość USD
w stosunku do innych walut spada.
Nie tędy droga...

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski