On Mon, 11 Dec 2023 23:51:25 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 11 gru 2023 o 14:42, J.F pisze:
>> Prawde mówiąc to nie wiem, na co zimą postawic w FWD.
>> W lepszy ciąg na prostej, czy w lepsze trzymanie tyłu na zakretach ...
>
> Przód: napędza, steruje i hamuje; tył jedynie wlecze się...

Ale jak na zakrecie postanowi sie nie wlec, to będzie duza strata :-)

>>> Jeżdżenie z FWD po śniegu jest przykre. Z RWD mogłem obrócić
>>> samochód na niemal nieruchomych przednich kołach o pożądany
>>> kąt -- zwykle około kąta prostego... Tu też można zarzucić
>>> tyłem, ale innym sposobem...
>
>> Ale w jakiej sytuacji?
>
>> Bo na parkingu FWD mozna samochód obrócić, a RWD to niekoniecznie.
>
> Z RWD można na śliskim parkingu zawrócić w miejscu.
> (wielokrotnie to praktykowałem -- mając bardzo mało koni do dyspozycji)
Maluch?

> Z FWD raczej trudno...

A nie odwrotnie?
W FWD zaciagasz reczny, skrecasz koła, i dodajesz troche gazu.

>> Podobnie np stojąc na drodze pod górę.
>
> Pod górkę z FWD raczej warto mieć dobre opony przednie -- mając wiadomy
> (albo przód dobry i tył zły -- albo tył dobry i przód zły) wybór.

Oczywiscie, ale jest pewna manewrowosc zachowana. Mozna zawrócic,
można lekko skrecic i probować ruszyc skosem, mozna poszukac lepszej
przyczepnosci.

A RWD potrafi tylko zsunąć tył do rowu :-)

>> Zarzuca przy niewielkiej predkosci tez sie dobrze - recznym hamulcem
>> (sprawdzic czy nie elektryczny).
>
> Można, ale szkoda opon.

Na sniegu? A w RWD nie szkoda?

>> Natomiast zarzucic tyłęm przy wiekszej predkosci ... o, to trzeba
>> umiec. I w RWD, i w FWD i 4WD ...
>
> Większej -- czyli jakiej? Zrywa się przyczepność tyłu szybkim skrętem
> przodu -- samochód toczy się na przednich a ślizga na tylnych...
> Żużliści/żużlowcy tak jeżdżą.

Ale oni trenują. A jak sie za mało trenuje, to sie ślizga tak
https://www.youtube.com/watch?v=g-LGeLWbpKw

A ten to umial
https://www.youtube.com/watch?v=LoSdr_6p9Ns

>>> W RWD słabe tylne opony uniemożliwiały jazdę po śliskiej
>>> (choćby mokrej) nawierzchni. Z FWD tył może być bardzo
>>> słaby -- oby przód trzymał się jezdni...
>
>> Jak sie RWD nie rozpędzisz, bo "się nie da", to auta nie rozbijesz.
>
> Jeździłem, więc znam to z mej praktyki.

Tez jezdziłem :-)

>> A FWD rozpędzisz i słabe opony z tyłu sie objawią na zakręcie :-(
>
> Jeżdżę tak (słabe z tyłu) od kilku lat z FWD.
>
> Właśnie tym sposobem na parkingu (choćby Lidlowym) można obrócić
> samochód o prosty kąt niemal w miejscu -- co niedawno uczyniłem.
> Przyśpieszenie zrywa przyczepność z przodu -- samochód wyskakuje
> na zewnątrz; zwolnienie zwiększa przyczepność przodu -- samochód
> zachowuje się trochę jak z RWD przy przyspieszaniu, ale sterować
> tym raczej trudno...

Ale przynajmniej naturalnie - za duzo gazu - sie ślizga, ujmujesz -
wraca. Choc tez nie zawsze i trzeba umiec.

https://www.youtube.com/watch?v=GYJnOioMxDI

ale widac biorą poprawke na warunki, bo zazwyczaj wygląda to tak
https://www.youtube.com/watch?v=LKnia57rEL0

>>> W garażu gniją zimowe opony na felgach -- brak mi sił
>>> na zmianę i żal mi szmalu na płacenie za zmienianie...
>
>> I dlatego jezdzę na całorocznych.
>
> Z przodu mam kilkuletnie całoroczne Dębice.
>
>> I nawet w górach się sprawdzają, jak na razie ...
>
> Moje słabe letnie (tylne) to Continetale -- ogólnie jedne
> z najlepszych do takich zadań... Pewności nie mam co do
> tego, że to Continetale, ale ZTZP właśnie takie...

Problem w tym, ze odkąd opony są letnie, to niektóre na sniegu
zachowują się przyzwoicie, a inne wcale ...

J.