On Wed, 23 Feb 2011 14:17:20 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
wrote:

>Jarek Andrzejewski wrote:
>> On Wed, 23 Feb 2011 12:47:48 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
>> wrote:

>>> Weź czasy Thacher w UK. Ile to było lat temu ? I jakie byly wyniki
>>> ? Albo cofnij się o paru prezydentów USA - przecież były nadwyżki
>>> budżetowe !
>>
>> czy Margaret Thatcher lub "paru prezydetów" USA zwiększało podaż
>> pieniądza w takim
>> (http://www.chartingstocks.net/2009/03/chart-of-the-
us-money-supply-1917-2009/)
>> stopniu?
>
>Ale co to ma do rzeczy ? Na tamte czasy sytuacja, z jakiej te
>kraje zostały w miarę sprawnie i szybko wyprowadzone, była bardzo
>zła. Na jakiej podstawie twierdzisz, że z aktualnej sytuacji nie
>da się podobnie wyjść w ciągu kilku/nastu lat ? (Zastrzegam: nie

a) bo obecnasytuacja jest znacznie poważniejsza
b) bo tylko w UE niektórzy nieśmiało próbują ciąć wydatki (np. UK), a
USA brnie w dług coraz głębiej
c) bo właśnie o kilkunastu latach od teraz dyskutujemy. Zgoda: gdyby
dziś ktoś taki jak Margaret Thatcher objął władzę w USA i UE, to w
ciągu parunastu lat "wyszlibyśmy", ale szans na to niestety dziś nie
widać

>Poziom długu z założenia jest wskaźnikiem krótkoterminowym. I
>wysokość tego długu nie ma tu nic do rzeczy.

śmiem twierdzić, że to czy kraj ma dług na poziomie dochodów z
miesiąca, roku czy wielu lat ma spory wpływ na to, ile warte są jego
obietnice spłaty owego długu. A z tym też wiąże się wiara, że
pieniądze emitowane przez takie państwo mają wartość.

>1. Wszystko są to wskaźniki oceny sytuacji i to krótkoterminowe -
>odnoszące się do stanu w danym momencie i do niczego więcej. Jeśli

a jak może się zmienić ten stan w "kolejnym momencie", jeśli wiadomo,
że państwo nie jest w stanie spłacić swoich długów w ciągu wielu lat?
Przecież spłata ponad 700 mld zł przy wpływach budżetu na poziomie
ułamka tej kwoty to nie jest "krótki termin" (już teraz same odsetki
zabierają w przybliżeniu tyle co wpływy z całego PIT!).
Jeśli coś w tej sytuacji może nastąpić "w krótkim terminie", to
jedynie wzrost tego długu (co niestety ma miejsce).

>Zatem potencjalny rozwój wypadków (mierzony Twoim "ukochanym"
>poziomem długu :-) ) może być bardzo różny. Nie chcę odwoływać się

ok, podaj choć jeden prawdopodobny rozwój wydatków, którego wynikiem
byłaby spłata tego długu powiedzmy w ciągu 10 lat. Oczywiście coś
innego niż hiperinflacja, dzięki której państwo spłaciłoby go nic nie
wartym - choć co do grosza - pieniądzem.

>2. Nieuświadomione niebezpieczeństwa są, czy nie są elementem
>istotnym dla gry giełdowej ? Pokaż mi, jak przewidzieć i
>uwzględnić w prognozach ekonomicznych powódź w Australii, która
>spowodowała zawirowania na rynku surowcowym (antracyt).

pewnie nie da się. Shit happens.
Za to skutki inflacji da się przewidzieć, bo nigdy nie były inne niż
strata tych, którzy w "psutym" pieniądzu lokowali efekty swojej pracy.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski