Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nk668j$65v$...@n...news.atman.pl...
"J.F." t94ou5kd08vm$....@4...net
>> Sedziowie sa raczej nie do ruszenia, bo to jednak
>> niezawisly urzad ma byc, ale komornikow moze zmienic.

>Zacytuję Pawłowicz -- suwerenem jest naród.
>Pawłowicz nie ma racji, czy myśli o narodzie radzieckim? :)

Nie calkiem ma racje. Narod jak wiadomo lubi igrzyska, lincze itp.

>Sędziowie nie mogą być nieusuwalni, gdyż żaden człowiek nie może stać
>ponad prawem.

Ale rzad ma usuwac ? Glupi pomysl.

>IMO Polacy powinni wzorować się nie na radzieckich prawach,
>ale na amerykańskich. Ale nawet polskie zwyczaje (jeśli wierzyć
>WCejrowskiemu)
>są w tym wypadku przeciwko nieusuwalności sędziów.

Ale tam jest jedna istotna sprawa - orzekaja o winie przysiegli.
Sedzie dba o prawidlowy przebieg procesu.

>>> WCejrowski proponuje usunięcie 100% sędziów i powołuje się
>>> na precedens z Piłsudskim, kiedy to (ponoć -- piszę to, co
>>> słyszałem od WCejrowskiego) wywalono wszystkich carskich
>>> urzędników, gdy Polska odzyskała niepodległość.

>> Cos watpie. I skad mieliby wykwalifikowane kadry wziac ?

>A skąd wzięli wykwalifikowane kadry wojskowe? ;)

Z wojska carskiego :-)
I pruskiego i galicyjskiego ..

>W Polsce stale są wypuszczani nowi prawnicy.
>Lepszy sędzia podporządkowany prawu pisanemu niż sędzia uwikłany w
>polityczne spory.

Ale jak mozna zrobic sedzia wychowanka komu^H^H carskiej uczelni ? :-)


>>> ZZiobro to człowiek Rydzyka -- **być może** zadowoli się ukaraniem
>>> jedynie tych sędziów, którzy nadepnęli na ogon Rydzykowi.

>> Bez wprowadzenia jakiejs "dobrej zmiany" to chyba nie da rady.

>Co nie da rady?

Ukarac sedziow. Szczegolnie tych, co zasluzyli nadepnieciem Rydzykowi
na ogon.
Choc kto ich tam wie - moze akurat tych da rade..

>>> MMKolonko proponuje (chyba wzorując się na USA) kadencyjność
>>> sędziów
>>> sądów powszechnych wraz wyborami powszechnymi tychże sędziów i
>>> dodaje:
>>> -- jakie sądy, takie państwo

>> I to jest chyba jedyna mozliwosc.
>> Wcale niekoniecznie dobra ...

>Wcześniej piszesz, że sędziowie muszą być nieusuwalni. ;)

Nie, ze musza, tylko ze sa. No i teraz mamy dwa modele:
-nieusuwalni,
-amerykanski - kadencyjno-wyborczy.

Kadencyjnosc i wolne wybory sedziow byc moze dalby rade Ziobro
przepchnac w konstytucji.
A jak nie - to sady sa niezalezne i niezawisle.


>>> Proponuje też likwidację TK, aby trybunały i sądy nie wchodziły
>>> sobie
>>> w drogę swymi kompetencjami.

>> I co - to SN bedzie orzekal o zgodnosci z konstytucja ?

>Tak.

To jakas roznica bedzie ?
Nawet chyba w USA sedzia SN jest nominowany i nieusuwalny :-)

>>> Na razie sędziowie w Białymstoku ani czytać, ani pisać, ani myśleć
>>> nie
>>> potrafią. Tym bardziej nie mogą uchodzić za ludzi uczciwych.

>> No wiesz, na pierwszy rzut mozna wprowadzic ocene maturalna z
>> matematyki do kryteriow przyjecia

>Nie można -- maturę można kupić.
>IMO jedynym rozwiązaniem jest kadencyjność+powszechne_wybory.
>Nie jest to rozwiązanie doskonałe, ale jakiś krok w dobrym kierunku.

A jak myslisz - sedzia sie bardziej przerazi ze jak opublikujesz swoje
rewelacje, to go na nastepna kadencje nie wybiora, czy ze jak go nie
wybiora, to go nie przyjma na radce do ZUS ? :-)


J.