-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
-mail
From: root <r...@v...pl>
Newsgroups: pl.biznes.wgpw
Subject: Re: Krwi i łez nie będzie, pot na czole tak - wywiad z prof. M.Belką
Date: Sat, 19 Nov 2011 11:47:25 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 54
Message-ID: <xrdrs5ti0ba1$.1adb559ucixul$.dlg@40tude.net>
References: <ja079k$rnm$1@inews.gazeta.pl> <ja0mmh$av7$1@news.onet.pl>
<ja0nr2$fa5$1@usenet.news.interia.pl> <ja13mg$o35$1@inews.gazeta.pl>
<ja16o4$93b$1@usenet.news.interia.pl> <ja3i5v$d8q$1@news.onet.pl>
<xj1d4hdjy8j3$.85c78ae9s440$.dlg@40tude.net> <ja44dg$ee3$1@news.onet.pl>
<1c3j1y9m8s59f.mqs7ey9n88u6$.dlg@40tude.net> <ja5alq$uf6$1@news.onet.pl>
<ja5avj$67q$1@usenet.news.interia.pl> <ja5ege$kg2$1@inews.gazeta.pl>
<ja5ftb$tkb$1@news.onet.pl> <ja5gr2$q72$1@inews.gazeta.pl>
<gs6pzje8uwrb$.uflgtej4r1ec$.dlg@40tude.net>
<ja5vrh$897$1@inews.gazeta.pl>
<piq57257q7bo$.5w0lmtg7k77s.dlg@40tude.net>
<ja6i15$s9a$1@inews.gazeta.pl>
<v...@4...net>
<ja7rp4$omu$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 84-10-194-108.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1321699647 6837 84.10.194.108 (19 Nov 2011 10:47:27 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 19 Nov 2011 10:47:27 +0000 (UTC)
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.wgpw:512044
[ ukryj nagłówki ]Dnia Sat, 19 Nov 2011 10:09:54 +0100, totus napisał(a):
> root wrote:
>
>> Cena zarcia wyrazona w weglu nie zmienia się i wynosi tyle aby zapewnic
>> przezycie. Panuje idealna rownowaga.
>> Ale założmy ze rolnik zachorowal albo grad mu zboze zniszczyl. Co sie
>> dzieje. Rolnik moze żadać wiecej wegla za swoje zarcie, ale sumarycznie
>> dostaje go tyle ile poprzednio, bo nie ma co zaoferowac. Ilość węgla jest
>> taka sama, cena zarcia wyrazona w węglu wzrosła, PKB spadło.
>> Jest inflacja czy nie?
>
> Oczywiście, ze jest. Inflacja jest wtedy gdy strumień pieniędzy trafiający
> na rynek jest większy niż strumień towarów. Powody nie są istotne skąd się
> pojawia nierównowaga. Ale nie żyjemy w Twojej bajce tylko tu gdzie żyjemy i
> mówimy o inflacji, czyli nadmiarze pieniędzy na rynku względem towarów,
> wywołanej przez drukowanie. Inflacja występuje również wtedy gdy na
> zamknięty rynek trafi pożyczka lub darowizna. W twoim przypadku raz choruje
> rolnik i jest inflacja raz urlopuje górnik i jest deflacja. Górnik ma
> pomysły racjonalizatorskie podnoszące jego wydajność i inflacja jest
> strukturalna. Gdy rolnik ma pomysły na podniesienie produkcji to jest
> deflacja. Ważne jest ze razem wiemy kiedy powstaje inflacja czy deflacja.
> Powstaje w miejscu gdzie można kierować stosunkiem ilości towarów do ilości
> pieniądza. I ważne jest, że obaj wiemy, że dopiero wynikiem tego stosunku
> jest cena. Z tego jest wniosek dla mnie, że handlujący np. ropą nie są w
> stanie sami wykreować ceny na ropę. Na tę cenę ma wpływ tylko zmiany
> wydobycia, zmiany zużycia, zmiany ilości pieniędzy na rynku. Handlujący
> ustalając tę cenę pokazują tylko w jakim kierunku zmiany poszły. Czyli
> gadanie telewizyjne, że będzie inflacja bo ceny ropy wzrosły.
Totusie. Jesteś jedyną osobą na tym forum, której chce się jeszcze myśleć.
I nie ma tu żadnego haczyka czy ironii.
Niestety, opdbiegliśmy totalnie od tematu. A był nim skrajnie uproszczony
model - doswiadczenie myślowe.
To co odróżnia nas od zwierząt to umiejętność abstrakcji. To znaczy, że
kiedy mówię, ża auto jedzie z punktu A do punktu B, nie staram się
wyobrażać drzew albo domów stojących przy drodze, tylko dwie kropki i
poruszającą się między trzecią kropkę. Niestety jestem fizykiem z
wykształcenia i mam takie zboczenie - upraszczać na maksa żeby dojrzeć
istotę.
Chcę wrócić do modelu, bo udało mi się już w nim wytworzyć inflację - wbrew
temu co sądziłem na początku. To już coś! Chcę zrozumieć te zależności.
Potem można do modelu dodawać kolejnych aktorów np bankiera. Na razie nie
rozumiem prostszych rzeczy.
Rezultat ekperymentu w wariancie 1:
1. Może jednak wystąpić inflacja spowodowana brakiem podaży
2. Nie ma pieniędzy papierowych
3. Ludziska żyją se spokojnie i nie mają większych problemów poza
sporadycznymi gradobiciami.
Czy możemy przejść do wariantu 2 z bankierem?
Następne wpisy z tego wątku
- 19.11.11 10:57 root
- 19.11.11 11:11 root
- 19.11.11 11:24 root
- 19.11.11 11:28 totus
- 19.11.11 11:30 totus
- 19.11.11 11:37 totus
- 19.11.11 11:40 totus
- 19.11.11 11:46 totus
- 19.11.11 12:22 root
- 19.11.11 12:30 skippy
- 19.11.11 12:34 root
- 19.11.11 12:36 skippy
- 19.11.11 12:41 skippy
- 19.11.11 12:45 root
- 19.11.11 12:46 root
Najnowsze wątki z tej grupy
- Asseco - wezwanie do sprzedaży akcji
- Ukraina "krajem wysokiego ryzyka" z pożyczką IMF
- Sejm zadał zdecydowany cios bankom : nie będzie oprocentowania powyżej (obecnej) inflacji! :-)
- NBP ściemnia że to nie "oczekiwania inflacyjne" [Kredyty hipoteczne 87% w dół w drugim kwartale]
- EUR nie zabraknie - ECB dodrukuje [Jak UE "walczy" z wysoką inflacją]
- Z naszej drogiej UE: EURo bank walczy ze straszliwą inflacją stopami procentowymi 2%
- No to jak długo inflacja będzie "tylko" jednocyfrowa? [grubo ponad 5%]
- D. Tusk: Polska zasługuje na cud zwalczenia inflacji trwale niskimi (realnie ujemnymi) stopami procentowymi [parafraza]
- Niemcy: Nie ma DM ale jest inflacja 7.8% rok do roku [Siła EUR]
- Czy strefa EUR JUŻ potrzebuje L. Balcerowicza do drakońskiej walki z inflacją?
- Prezes PGNiG: GOSPODARSTWOM DOMOWYM gazu na pewno nie zabraknie
- Spotkanie WUJ i WIA
- Re: Podwyżki cen gazu - wina Tuska! ;-)
- Re: Marsz musi być!
- Dlaczego obstawiać że inflacja wzrośnie? Bo Glapiński mówi że sama spadnie
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...