Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>>> Nie, nie dokładnie to samo. Tworzysz plotki i rzeczywistość na
>>> bazie informacji które możesz tylko Ty zweryfikować, więc wybacz
>>> ale nie dam wiary.
>>
>> Powiedz wprost - kłamiesz.
>> Dziekuje za taka dyskusje.
>
> Dobra, zapytam wprost: jakim systemem zarządzałeś i o jakim
> natężeniu ruchu. Bo czym innym jest utrzymywanie strony która ma 200
> odwiedzin miesięcznie, czym innym systemu który ma 1000 wejść
> dziennie, a czym innym systemu który w ciągu dnia musi być
> przygotowany na miliony wejść.
>
Nie mowie o systemie tylko o podejsciu które mozna czesto spotkac u
ludzi.
Jest takie powiedzenie ze jak jest cos niemozliwego do wykonania to
trzeba znaleźć człowieka ktory o tym nie wie i on to zrobi.
Pojawia sie tez problem interesów - po co zgadzac sie na zrobienie czegos
i dołożyc sobie pracy jak mozna powiedziec ze sie nie da i miec swiety
spokój.
W twoim przypadku np. interesem jest to zeby takie rzeczy wyceniac jak
najdrozej skoro zajmujesz sie wdrazaniem rozwiazania.

System o którym mówie był mały, lokalny, w 1 firmie.
Chodzi tylko o pokazanie ze pierwsze "nie da sie" nic nie oznacza.

>>> Nie, nie mamy. Od stycznia musi działac.
>>
>> Bo myslisz o sytuacji tu i teraz.
>> A cofnij sie kilka miesiecy... Przeciez o zmianie było wiadomo od
>> jakiegos czasu.
>
> No i? To nie jest tak, że wszyscy mają tyle samo czasu.
> Pierwszy zmiany musi wdrożyć ZUS, dopiero potem reszta.
> ZUS dopiero co to zrobił.
>
Nie zrobimy czegos taniej bo za późno sie za to zabralismy?
To jest oczywiscie argumentacja ale pytanie DLACZEGO wybrzmiewa jeszcze
głosniej...

>>> Nie. Rząd nie zaprojektował formatu numeru rachunku.
>>> Określił tylko warunek, że miał być indywidualny.
>>> Szczegóły techniczne, opracowanie przetargów i wykonanie
>>> zmian już pozostawił ZUSowi.
>>>
>> Dokłanie.
>> A ZUS to co? Jakies prywatne przedsiebiorstwo?
>
> Państwowe. Ale ZUS != rząd. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę
> jaka jest różnica.
>
Co nie wyklucza wspolpracy, konsultacji etc
Mam nadzieje ze zdajesz sobie z tego sprawe.

>>>> To ja nie wiem jak te organizacje sobie radza na codzien skoro
>>>> taka pierdoła kosztuje tyle i tyle.
>>>
>>> No właśnie. Nie wiesz.
>>
>> Widzac ilosc zmian ktore codziennie sa wprowadzane do roznego
>> rodzaju systemów informatycznych na których ma sie codziennie
>> okazje pracowac - musze powiedziec wprost - kłamiesz pan...
>
> Po prostu nie widzisz ile kosztują systemy informatyczne.
> Widzisz tylko efekt końcowy, a nie całość procesu.
>
>>> To może zobacz ile kosztują systemy typu SAP albo ich wdrożenia.
>>> Albo ile realnie kosztuje napisanie systemu księgowego, czy
>>> systemu bankowego. To że koszt jest rozkładany na mnóstwo osób i
>>> go nie widzisz, nie zmienia faktu że w IT koszty są ogromne.
>>>
>>> [...]
>>>
>> coraz lepiej - teraz SAPA do formatki jednej porównujemy...
>
> Nie manipuluj. Nie dyskutujemy o zmianie jednej formatki.
> Najpierw sugerowałeś, że bank ma odpytywać ZUS.
> To nie jest zmiana jednej formatki.
>
Dokładnie jednej po stronie banku, byc moze dwóch jezeli ta zusowska
została zrobiona zle i tez byłoby ja trzeba dostosowac.
ale to nie moja wina ze ktos o tym nie pomyslał na etapie projektowania.

>>> O to jakaś nowa teoria.
>>>
>> dlaczego nowa?
>> Przeciez waidomo ze wygrała przetarg firma a a napisanie zleciła
>> dalej... studentom zdaje sie...
>
> Czyli wg Ciebie jakby zatrudniła, a nie zlecała, to już byłoby cacy?
> Bo tak odczytuję tezę "za dużo poźredników".
>
Jezeli ktos bierze ZTCP ponad pol miliona za projekt a potem zleca go za
10% tej kwoty a moze i mniej to tak - uwazam, ze za mało poszło na wiedze
a za duzo na marze.

>>>> Ale to jest inny temat bo my tu o jednym elemencie formatki
>>>> mowimy, a nie o całym systemie budowanym od nowa.
>>> Nie. Nie mówimy o jednym elemencie formatki.
>>:)
>> w sumie mozna tak w kołko.
>
> No bo wy (Ty i Eneuel) się nie umiecie zdecydować.
>
> Raz przyjmujecie wersję, ze wystarczy formatka i obywatel sam się ma
> dowiadywać. Raz wersję, że bank ma się z ZUS komunikować i sam
> odczytywać numer.
>
> Jakkolwiek by nie przyjąć, obie możliwości są bardziej kosztowne niż
> wysłanie listu, po prostu koszty leżą po innych stronach.
>
Nie, to nie jest kwestia niezdecydowania tylko cos w rodzaju burzy
mozgów.
Ja tylko staram sie pokazac ze miedzy NIE DA SIE i ZA DROGO oraz ROBIMY
jest mnostwo stanów posrednich, mnostwo pomysłów z ktorych czesc pewnie
trzeba odrzucic, czesc zmodyfikowac, czesc wprowadzic.
Taka burza mozgów z hamulcowym :)


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Łatwiej poznać ludzkość niż pojedynczego człowieka"
Francois La Rochefoucauld