-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.cyf-kr.edu
.pl!not-for-mail
From: "MarekZ" <m...@i...pl>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: OFE- musze wybrać bo mnie wylosują
Date: Tue, 6 Jan 2009 12:22:27 +0100
Organization: Academic Computer Center CYFRONET AGH
Lines: 56
Message-ID: <gjveln$e3n$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
References: <gjv98l$49b$1@inews.gazeta.pl> <gjvakk$835$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
<d...@v...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: ip-217-30.ists.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: srv.cyf-kr.edu.pl 1231240695 14455 87.239.217.30 (6 Jan 2009 11:18:15 GMT)
X-Complaints-To: n...@c...edu.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 6 Jan 2009 11:18:15 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <d...@v...googlegroups.com>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6001.18000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6001.18049
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:468687
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "adp" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:dc091498-33c0-40c5-8f48-266a7f48189a@v5g2000prm
.googlegroups.com...
Czemu tak uwazasz? Przeciez wyniki 9-letnie mowia ze jest pewna
roznorodnosc w efektywnosci roznych funduszy. Moze sie to przelozyc na
duzo wieksze roznice kapitalu niz jest warta taka 'uprzejmosc' wobec
znajmego...
Uważam tak z dwóch powodów, jednego poważnego i jednego pobocznego.
Ten poważny jest taki, iż uważam, że potencjalni emeryci są skazani na
zawłaszczenie ich środków zgromadzonych w OFE przez państwo oraz częściowo
przez kapitał prywatny. To drugie już się w pewnej części zresztą stało,
przy użyciu mechanizmu tzw. "inwestowania na wgpw". To pierwsze też nastąpi.
System ubezpieczeń społecznych w PL jest skazany na upadek - coraz mniej
naiwnych bierze w nim udział, a jego potrzeby nie maleją. A opóźnianie tego
upadku będzie się zapewne odbywać między innymi poprzez rozkradanie środków
z OFE, to ostatnia duża kasa do rozkradzenia, a co najważniejsze kasy tej są
ciągle nowe dostawy. Z prywatyzacji już się dużo nie da wyciągnąć, takie
akcje zusu jak ściganie kobiet na urlopach wychowawczych i macierzyńskich za
jakieś rzekome zaległości też będą mieć swój kres. Podsumowując, ma
niewielkie znaczenie czy potencjalnemu emerytowi ukradną więcej czy mniej.
On i tak zostanie pozbawiony możliwości obrony. Prawdopodobnie pojawią się
jakieś nieoczekiwane trudności z wypłatami, jakieś niesamowite wręcz zbiegi
okoliczności. Będzie brakować jakichś dokumentów, albo nie będzie działać
system komputerowy, albo na przykład okaże się, że emeryt kiedyś w
przeszłości powinien coś robić, a nie robił, bo ja wiem, np. zanosić do zus
jakieś oświadczenia, itp. W każdym razie na pewno to będzie wina emeryta.
Powód mniej ważny. Wszedłem sobie na tę stronę:
http://www.pregofinance.pl/
widzę tu jakiś ranking OFE, choć chyba jakiś zły. Mógłbyś mnie odesłać do
prawidłowych danych? Bo to chyba niemożliwe, aby przez 9 lat najlepsze OFE
dało stopę zwrotu +58% a najgorsze +30%. Oznacza to bowiem od 5,2% do 2,9%
rocznie, a ja pamiętam, że mBank na eMax dawał kiedyś 17,5% rocznie i to nie
było zbyt dawno.
W tym "rankingu" prawdopodobnie są nieuzgodnione okresy. W każdym razie
prognozowanie na podstawie przeszłych wyników uważam za daremne, a dodatkowo
istnieją mechanizmy, które preferują zbliżone stopy zwrotu pomiędzy OFE.
Gdyby jednak poważnie traktować ten ranking, to Polsat rzeczywiście wydaje
się najlepszy (ma mały kapitał, więc łatwiej mu korygować decyzje
inwestycyjne). Mega zaskakująca dla mnie jest pozycja OFE ING. Należy jednak
wziąć pod uwagę, że z czasem wszystkie OFE będą mieć coraz większy kapitał a
zatem ich "ociężałość" będzie wzrastać. Ogólnie uważam, że to będzie
zmierzać w kierunku losowości wyników. Zarządzający też się będą zmieniać,
właściciele czasami pewnie też, więc nie widzę specjalnego pola do
prognozowania. Można to naturalnie potraktować jak grę w Monopoly i się tym
bawić, ale traktowanie OFE poważnie to niekoniecznie dobry pomysł.
Ogólnie chętnie bym na ten temat podyskutował, bo dawno się nie
interesowałem co tam w OFE słychać.
marekz
Następne wpisy z tego wątku
- 06.01.09 12:06 Darek
- 06.01.09 12:17 MarekZ
- 06.01.09 16:45 Kamil Jońca
- 06.01.09 17:34 Dannyboy
- 06.01.09 18:54 Poldekk
- 06.01.09 10:13 ~
- 06.01.09 19:53 adp
- 06.01.09 20:23 adp
- 06.01.09 20:34 adp
- 06.01.09 21:10 ~
- 06.01.09 21:56 adp
- 06.01.09 21:10 ~
- 06.01.09 22:22 ~
- 07.01.09 06:00 adp
- 07.01.09 08:58 ~|_ukasz
Najnowsze wątki z tej grupy
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- Prawdziwy/fałszywy bank
- Velo dał mi bezpłatny debet...
- Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- zloto
- Velo częściowo ugiął się...
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...