Dnia Fri, 11 Nov 2011 11:25:15 +0100, totus napisał(a):

> root wrote:
>
>> W dyskusjach z wiekszoscia tu obecnych (i z Toba) nauczylem sie jednegO:
>> nikomu nie chodzi o rozwiazanie problemu ale tylko o popisywanie sie
>> elokwencją.
>
> W tej sytuacji, którą obserwujemy wszyscy dobrze wiedzą co trzeba zrobić i
> wszyscy to robią w wymiarze własnego gospodarstwa. Jeżeli masz kredyt, który
> zaciągnąłeś na wesele syna wtedy gdy miałeś dobrze płatną pracę, a teraz tę
> pracę straciłeś to co robisz? Żyjesz na poprzednim poziomie i dalej się
> zadłużasz? Ja ograniczam wszystkie wydatki poza życiowo niezbędnymi. A ty?
> Gwałtownie szukam dochodów. Próbuje coś spieniężyć by pozbyć się długu i
> odsetek. A ty co robisz? Dalej żyjesz jakby się nic nie stało? Oczywiście
> każdy wie co trzeba robić gdy ma się dług i zmienią się okoliczności na
> takie, że dług jest trudny do spłaty. Politycy europejscy i polscy też to
> wiedzą tylko nie chcą tego zrobić bo jakby wyglądał komunikat w telewizji,
> ze trzeba zrezygnować z części transferów socjalnych albo, że trzeba
> sprzedać jakieś przedsiębiorstwo państwowe i zapłacić za obiad, który się
> już dawno wysrało. Więc wszyscy w koło opowiadają skąd dalej pożyczać. Nikt
> jednak nie zaczyna od tego, że żeby spłacać długi to trzeba przestać wydawać
> więcej niż się zarabia. Wszyscy dalej szukają rozwiązań jak spłacić długi
> wydając więcej niż się zarabia.

Totusie, kraj to nie to samo co gospodarstwo.
1. Gospodarstwo zadluza sie na zewnatrz
2. Kraj w dużej mierze zadluża sie wewnątrz (zbierajac pieniadze wlasnych
obywateli)

>I tak są zacietrzewieni w tych
> poszukiwaniach, ze nazywają to zdrowym myśleniem. Dalej szukają perpetuum
> mobile i spotykają się na bardzo ważnych szczytach gdzie szczytują
> intelektualnie w rozwiązaniach jak spłacić długi ciągle wydając więcej niż
> się zarabia.

Dług państw może tylko rosnąć. Żadne oszczędności go nie zmniejszą, bo to
oznacza ubóstwo na które żaden rząd nie pójdzie, bo grozi to rewolucja.


> Czyli według mnie problem jest banalny i rozwiązany dawno oraz rozwiązywany
> ciągle przez miliony gospodarstw na ziemi.
>
> Ty jednak, jako zdrowo myślący człowiek, szukaj rozwiązań jak spłacać długi
> ciągle je powiększając.



Pieniądze trafiaja do rzadu przez pobor podatkow i zadluzenie, rzad
nastepnie wydaje te pieniądze kupujac produkty i uslugi od rodzimych
producentow. A zatem pieniadze te wracaja wiec prawie natychmiast do obiegu
gospodarczego i kreuja popyt na produkty i uslugi. Producenci sa szczesliwi
bo sprzedaja towary i zaczynaja wiecej produkowac, zeby dorownac
zwiekszonemu popytowi. To sie nazywa fiskalna stymulacja.

W skali makro nic się nie zmienia: tyle samo pieniądzy wędruje do rządu a
potem wraca do producentów a w ostateczności do gospodarstw domowych.

Problem pojawia sie wtedy, gdy rzad ma zbyt duze ambicje (albo chce
wypelnic obietnice wyborcze) i zaczyna zdaluzac sie na zewnatrz. Tym samym
rzad zadluza naszych rodzimych producentow zagranica. Oni nawet nie wiedza
o tym ale są już zadłużeni.
To może trwać w nieskończoność ale jest jeden szkopuł. Takie działanie
rzadu uzależnia nas od koniunktury zagranicą. Jeśli "na zewnątrz" coś idzie
nie tak, to rolowanie dlugu zagranicznego może okazać się niemożliwe. I
wtedy zaczynają się kłopoty.
Zobaczymy jak sobie poradza usiaki bez Chin. Oni sa w podobnej sytuacji,
jeśli Chińczycy nie będa kupować ich obligacji, to jedyne co pozostanie
Usiakom, to drukować kasę i zwiększyć inflację w nadzieji że przez ten czas
ich gospodarka pokaże taki wzrost, że znowu beda mogli rolowac bez
przeszkód.