witrak() <w...@h...com> wrote on 2012-02-16_11:05
> Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2012-02-16_10:18
>> On Wed, 15 Feb 2012 17:16:32 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
>> wrote:
>>
>>> Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2012-02-15_15:30
>>>> On Wed, 15 Feb 2012 13:49:18 +0100, Marcin N
>>>> <m...@o...pl> wrote:
>>>>
>>>>> Swoją drogą - co za ulga, że Polska nie zdążyła wejść do strefy Euro.
>>>>> Stoimy przez to trochę z boku.
>>>>
>>>> Ulga? Ulga to by może była, gdyby nasi rządzący nie byli tacy wyrywni
>>>> w dawaniu naszej kasy na ratowanie tego bankruta, gdy sami toniemy w
>>>> długach.
>>>
>>> A to dawanie kasy to co konkretnie jest ?
>>
>> a jakie to ma znaczenie? Czy nie powinniśmy najpierw naszych długów
>> spłacić (a przynajmniej przestać je powiększać), a dopiero potem
>> myśleć o "pomocy" innym? Jaki jest sens pożyczać komuś na (bodajże) 2%
>> i spłacać własne obligacje - 6%-owe?
>
> LOL
> Czy powiedziałbyś, że dałem Ci kasę gdybyśmy podpisali umowę
> pożyczki ? Jeśli tak, to w ogóle nie mamy co rozmawiać.
> Więc bądź łaskaw odpowiadać na temat.
>
>>
>> Czy mając na głowie rachunki za gaz, jedzenie, hipotekę, pensję
>> sprzątaczki i jednocześnie zadłużenie na kwotę wielokrotności Twoich
>> rocznych dochodów - byłbyś skłonny oddać sąsiadowi rezerwy
>> pozostawione "na czarną godzinę" tylko dlatego, że ów sąsiad jest też
>> zadłużony, ale nie chce mu się pracować 5 dni w tygodniu (uważa, że 4
>> wystarczą) i już mu bank nie chce pożyczyć?
>
> Nie. Ale trzeba być ekonomicznym matołem - albo demagogiem - aby
> *utożsamiać* reguły polityki gospodarczej państwa z regułami
> prowadzenia gospodarstwa domowego.
> Co wolisz ?
>
>>
>> Oddam głos innym:
>> http://www.rybinski.eu/2011/12/oswiadczenie-w-sprawi
e-wykorzystanie-rezerw-dewizowych/
>
> Rybiński odkąd się sk.rwił w kampanii wyborczej do sejmu nie jest
> dla mnie wiarygodny, więc go przestałem czytać, choć uważałem go
> za wybitnego fachowca. [Niestety, ostatnie doniesienia ekonomiczne
> (vide koniunktura w Niemczech) mogą wskazywać, że ze swoim
> czarnowidztwem (nie powiem, nieźle kiedyś uzasadnianym) trafił
> kulą w płot.]
>
> Ale przeczytam, choć nie lubię, gdy ktoś podaje obszerne źródło
> bez jednego choćby cytatu.
>
>> http://www.wykop.pl/ramka/1029805/kazda-rodzina-pozy
czy-po-2-tys-zl-europejskim-bankrutom/
> Jeden jedyny raz odpowiem na tego rodzaju przykład - na przyszłość
> proszę o źródła, w których faktów jest więcej niż supozycji, zaś
> fakty są prezentowane jako fakty a opinie jako opinie.
>
> Otóż, to:
> "Rząd RP nie planuje udzielenia pożyczki dla krajów strefy euro ze
> środków budżetu państwa."
> i to:
> "Według Ministerstwa Finansów pożyczka dla funduszu stanowi
> alternatywę inwestowania w krótkoterminowe papiery, a MFW ma de
> facto status wierzyciela uprzywilejowanego, wskutek czego pożyczki
> funduszu są spłacane w pierwszej kolejności, co minimalizuje
> ryzyko związane z udzieleniem tej pożyczki."
>
> są fakty, zaś to:

Miało być skrócone tak:
> "Decyzja w sprawie tej bulwersującej pożyczki, która budzi
> wątpliwości konstytucyjne i godzi w zasadę, że rezerwy NBP nie
> mogą być wykorzystywane do wspierania działań rządu, zapadła
> jednak dużo wcześniej.[...] Ostateczna decyzja zostanie podjęta przez NBP po
> uzgodnieniu z MFW warunków umowy."

>
> są supozycje, do tego kłamliwe, bo skoro
> "Decyzja w sprawie tej bulwersującej pożyczki, [...] zapadła
> jednak dużo wcześniej.",
> to dlaczego "Ostateczna decyzja zostanie podjęta przez NBP po
> uzgodnieniu z MFW warunków umowy."
>
> I taki analityk jak Ty tego nie widzi ?
>
> Na onet z takim artykułem, w którym wiadomość jest tylko
> pretekstem do formułowania nie pytań - bo to byłoby OK - lecz
> nieuzasadnionych zarzutów.
>
>>
>>> Bo gwarancje to nie kasa tylko obietnica. Więc może kasa
>>
>> .... którą trzeba spełnić, gdy nastąpi "to coś".
>> Zagwarantowałbyś komuś np. moją pożyczkę czy mój weksel? Pewnie tak,
>> skoro to nie kasa, a tylko obietnica? Na jaką kwotę Twojej gwarancji
>> mogę liczyć?
>
> Wiesz na czym zarabiali "podpisywacze" w towarzystwie ubezpieczeń
> Lloydsa ? I gdyby nie oszuści, którzy opanowali management i
> oszukiwali ich co do ryzyka, ten biznes byłby dochodowy następne
> 200 lat.
>
> A teraz bezpośrednia odpowiedź: Tobie nie (poglądy gospodarcze,
> które prezentujesz, sugerują wyższe od przeciętnego i trudne do
> oszacowania od góry ryzyko nieobliczalnych zachowań
> gospodarczych), ale wielu moim kolegom i znajomym żyrowałem
> pożyczki i nigdy nie musiałem ich spłacać.
>
>
>>> (prawdziwa) jest na EBC ? Ale to nie na Grecję... Wuięc o co
>>> konkretnie chodzi ? - i bez taniej demagogii, please.
>>
>> słusznie: nie tylko na wykup greckich "papierów" EBC pożycza bankom.
>> Także na "papiery" innych bankrutów.
>
> I co z tego ? Biznes to biznes. Zakładasz, że EBC nie oddaje ? :-P
>
>
>> http://kryzys.mises.pl/2012/02/15/ebc-robi-zaklady-l
tro/
> Wybacz, że nie przeczytam, ale nie jestem wyznawcą tej wiary ;-)
>
> witrak()