> jeszcze do niej nie należą. Ja wiem, że entuzjastom nie-marmurków
trudno się z
> tym pogodzić. Dziwie się jednak, że niektórych kolegów (bardzo
zasłużonych do
> grupy) np. Michał 'Amra' Macierzyński nie stać na odrobinę
samokrytyki. Nikt
> przecież nie zna się na wszystkim. Co więcej po podaniu ewidentnych
faktów, że
> wprowadzali innych w błąd (przytaczam tylko kilka)
>
> 1. twierdzili że WIBOR 3M w ciągo ostatnich lat zmienia sie
niewiele ( w
> rzeczywistości przez dwa lata spadek z 20% do 6,5%)

Hmmm - nie chcesz konczyc, a konczysz dyskusje - przeciez juz
tlumaczylem _w jakim_ kontekscie o tym pisalem.
news:b0jeoe$q6$1@news.onet.pl
""byly jak wszyscy pamietamy powolne i stosunkowo male."
Srednia wartosc WIBOR3M we wspomniamym przez ciebie okresie to 12,38 -
widzisz jak rozne od sredniej ze stycznia tego roku, ktora wynosi 6,61
?
styczen 2001 - styczen 2002 - srednia 16,10
styczen 2002 - styczen 2003 - srednia 9%
Zeby byla jasnosc:
Chodzilo mi, ze owszem roznica jest ogromna - ale obnizki byly
rozlozone bardzo w czasie. Co wiecej RPP ciela stosujac male kroczki."

A kto czyta dluzej - ten wie, ze ja bylem zwolennikiem duzych i
szybkich ciec WIBORu - bez rozkladania go az tak w czasie.
Dlatego prosze cie podaj mi posta, w ktorym pisalem, ze wibor zmienia
sie niewiele - bo teraz wkladasz mi "w usta" cos czego w zyciu nie
pisalem.
Przeciez ja pisalem zupelnie o czym innym - mianowicie o zmianach
wiboru (zmianach stop procentowych, ktore przeciez wplywaja na wibor
przez stope lombardowa NBP!!!!!). Ile razy mam ci przyznawac racje, ze
w takim rozumieniu - owszem mozna bylo mnie zle zrozumiec?!?!

> 2. sugerowali, że PKOBP nie jest na drugim lub trzecim miejscu w
rankingu RP
> (a wystarczyło tylko dobrze zapoznać się z odpowiednimi tabelami na
stronie RP)

Toz ja podawalem na podstawie ktorych bazowalem. Oprocz tego
korzystalem z informacji prasowej Multibanku, ktora zapamietalem, bo
wprowadzalem do PRnewsa...
Wiecej - takaz tabele z tej samej gazety podeslalem - gdzie wlasnie na
2gim i 3cim miejscu wlasnie byl wspomniany Multibank. Dalem ci linka
przeciez!!!
Sugerujesz zatem ze klamie? "MultiPlan Walutowy MultiBanku -
detalicznej części BRE Banku SA - zdobył 2 i 3 miejsce w rankingu
kredytów w EURO przeprowadzonym przez Centrum Badań Marketingowych
Indicator na zlecenie dziennika Rzeczpospolita."
Prosze bardzo - ja powoluje sie na ranking w tej samej gazecie - ty na
inny. Istotnie nie widzialem i nie uczestniczylem w dyskusji o ktorej
piszesz w ktoryms z wczesniejszych postow - o tym tez pisalem.

> 3. podejrzewali RP, że niektóre banki nie dostały się do rankingu bo
> nie "posmarowali" (w rzeczywistości RP zwróciła sie do wszystkich
banków o
> odpowiednie informacje)

Wszystko jest w trzeciej osobie l.mn. a to przeciez ja pisalem ;)
Wiec.. Zdecyduj sie. Pozwole sobie znowu zacytowac co _ja_ napisalem:
news:b0lrq2$rsp$1@news.onet.pl
"hehehe - nieee w tym rankingu zapomnieli posmarowac to i wylecieli
;))))"

Jesli nie widzisz tego wielkiego usmieszku, to "podejrzewam", ze nie
zrozumiales mojej wypowiedzi... Wielokrotnie zdarzaly sie na tej
liscie zdania, ze rankingi sa ulozone pod wzgledem "kto wiecej dal" -
a ze Multibanku nie ma w tym, a byl w innym - dla mnie jest to dziwne.
;) I dlaczegoby nie pozartowac? :)

> przechodzą nad tym do porządku dziennego, tak jakby się nic nie
stało i co
> więcej próbuja rozmydlić dyskusję przez wypowiedzi całkowicie nie na
temat.
> Jeszcze raz wszystkim dziękuje. Tensor1.

Alez gdzie przechodze do porzadku dziennego?
Nie wiem jak czytasz dyskusje - widac bardzo wybiorczo - kilkakrotnie
pisalem, ze dziwi mnie fakt, ze mBank wprowadzil tai zapis o
kredytach, i ze dla klienta istotnie lepiej jest, gdy wie co splaca:
news:b0lpi4$msd$1@news.onet.pl (oraz kilka innych)

> PS. Nie będę juz komentował dalszych wypowiedzi kolegi Michała
'Amra'
> Macierzyńskiego bo uważam, że nie ma sensu.

Istotnie mozesz sie powstrzymac, skoro pomimo moich wczesnejszych
odpowiedzi na twoje zarzuty nie mogles wytrzymac i podales to w
skumulowanej formie.
Istotnie nie wiedzialem o dwoch tabelach i rankingach
Rzeczpospolitej - ty natomiast wiedziales, pomimo tego zignoroweales
fakt, ze w jednym z nich to wlasnie Multibank ma 2 i 3 miejsce, a PKO
BP dalsze. Nie wiem - moze dlatego, ze nie pasuje to do twojej teorii
oraz faktu, ze do tej pory wiekszosc kredytow mieszkaniowych brana
byla w walutach a nie w zlotowkach...
To samo ze stawka WIBOR - odgrzewasz to po raz kolejny, a ja po raz
kolejny musze ci odpowiadac, ze zle mnie zrozumiales, wiecej
przypisujesz mi twierdzenie, ktorego nie jestem autorem.
A kompletnym szczytem jest wyciagniecie ironii z "posmarowaniem" i
potraktowanie jej na powaznie.

Masz tez wyjtkowa ceche pisania :
"Ludzie Wasza niewiedza w tej dziedzinie jest pełna!!!! " a kierujac
to do konkretnej osoby.
Poza tym, chcialbym jednak, zebys jeszcze raz przeanalizowal moje
zdanie, o ktore najwiecej szumu robisz:

"Jednym slowem banki na 100 sposobow sie zabezpiecza przed takowymi
zmianami - zwlaszcza, ze zmiany WIBORU byly jak wszyscy pamietamy
powolne i stosunkowo male."

Czy nie widzisz, ze ja pisze o _ZMIANACH_ wiboru, ktore szly za
zmianami RPP?
Przeciez zmiany byly rozciagniete w czasie a w zwiazku z tym wlasnie
stosunkowo male.
Nie bylo tak, ze raz zmienili od razu np - 5 punkktow procentowych, a
trzy razy. I tylko i wylacznie o tym pisalem - w kontekscie "jakiejs
ustalonej wartosci granicznej".

Rozumiem, ze masz przepiekna projekcje - czego dowodem jest, ze wiecej
nie bedziesz komentowal bo nie ma to sensu, ale prosze cie - jesli juz
cos takiego piszesz trzymaj sie _faktow_ a nie twoich jak widac po
trzecim punkcie wyobrazan i domyslow.

Przykro mi takze, ze w ogole powstal taki list jak twoj, w ktorym
zarzucasz mi celowe wprowadzanie czytajacych w blad. Nigdy nie bylo to
moim zamiarem i dziwie sie, ze akurat tak to odebrales. Co wiecej -
chcac utrzymac swoje zdanie - celowo? ignorowales moje kolejne posty -
ktore tutaj zacytowalem.

Jednym slowem jestem zdziwiony tym mailem. Jednoczesnie, skoro on juz
powstal i czujesz sie obrazony chcialbym Cie publicznie przeprosic. W
zadnym wypadku moje wypowiedzi nie mialy na celu urazic Cie.

Pozdrawiam Serdecznie
Michal