W dniu 12.06.2013 16:57, Jarek Andrzejewski pisze:

>> Ale jak pisałem - to naciągane, ale swego czasu stosowane.
>
> Masz rację: naciągane.
> A PRL "swego czasu" był, ale już jest inny ustrój (nie podejmuję się
> bronić tezy, że we wszystkim lepszy :-) )

Gospodarczy tak, ale sądy zasadniczo jakie były takie są. Tylko
polityczne sprawy im odpadły. Teraz bywają tylko wykorzystywane do
rozgrywek politycznych, ale pod innym pozorem ;)

>> Też, ALE gros ceny to nie wartość złota jako towaru tylko jego
>> mitologiczna inherentna wartość jako złota.
>
> to hipoteza, raczej trudna do dowiedzenia, bo skąd Ty wiesz, jaka jest
> wartość złota w złocie?

Proste: obiektywne zapotrzebowanie na złoto jako towar konsumpcyjny w
porównaniu z podażą.

>>> Złoto ma przewagę nad bawełną, bo można je dowolnie łączyć i dzielić i
>>> nie traci właściwości z upływam czasu i dlatego pewnie w skarbcach są
>>> sztabki, a nie bele :-)
>>
>> Nietrwałość wymusza obrót. Obrót to ruch i namnażanie kapitału.
>> Trzymanie w piwnicy to w najlepszym przypadku stagnacja.
>
> tak, a inflacja jeszcze bardziej wymusza "obrót" i "ruch" - tylko, że

Dokładnie. Kontrolowana, umiarkowana inflacja jest korzystna bo zmusza
do obrotu pieniędzmi lub oddawaniem ich w ręce tych, co będą nimi obracać.

> niekoniecznie cieszy nas bycie zmuszanym do pozbywania się
> oszczędności, bo "się zepsują".

Ważne umieć wyprodukować nowe, świeże oszczędności ;)

> Ja piszę o roli złota jako ochrony stanu posiadania w czasie. A ktoś,
> kto sobie odkłada np. na starość albo po prostu oszczędza np. na

Tia, zwłaszcza jak zacznie odkładać na górce. Albo trafi na złocony
wolfram lub oszustów od e-złota.

Dodatkowo nie uwzględniasz ani kosztów bezpiecznego przechowywania, ani
kosztów wymiany, zwłaszcza jak zajdzie nagła potrzeba spieniężenia towaru.

A piramidka ubezpieczeń społecznych działa tym lepiej, im więcej
pieniędzy krąży po całej gospodarce. No i musi działać choćby jako-tako
póki politycy potrzebują głosów ;)

> własny dom raczej nie chce być zmuszany do obracania, bo "się zepsuje"
> albo inflacja zeżre, prawda?

Domy to się buduje na kredyt. Ciułanie przez 20 lat na dom jest chore, a
jak potrafisz uzbierać na dom w np. 5 lat, to (1) inflacja na lokatach
wiele nie zeżre, (2) masz dochody na tyle duże, że długi kredyt wiele
nie zaboli (zwłaszcza że oprocentowanie hipotecznych jest porównywalne z
inflacją), a pozwoli zachować lepszą płynność finansową.

>> Swoją drogą zauważ, że taka kokaina jest z kilograma jeszcze droższa,
>
> nie wiem, nie używam, więc nie podejmuję się dyskusji na tematy
> narkotyków. Ale napisz o swoich doświadczeniach, pewnie są ciekawe -
> szczególnie w kontekście ekonomicznym.

Ale z ciebie mały, parszywy gnojek wychodzi, jak tak "sprytnie"
manipulujesz wycinając cytaty i coś w twojej opinii "nieładnego" imputując.

Dlatego przywrócę co "sprytnie" wyciąłeś licząc na to, że zawstydzisz
się swojej szczeniackiej zagrywki i ustosunkujesz się jak dorosły,
uczciwy człowiek:

[przywrócony tekst]
Swoją drogą zauważ, że taka kokaina jest z kilograma jeszcze droższa,
odpowiednio przechowywana długo nie traci wartości, zbyt jest zawsze (a
w przypadku złota istnieje fizyczny limit, ile można go powiesić na
sobie ;) i jedynym jej problemem jest... nielegalność. Która złota też
czasem dotyka.
[/przywrócony tekst]

>>>> A dlaczego nie miedź, która w ostatnim roku spadła tylko o 2,71% a nie
>>>> 13,03% jak złoto?
>>>
>>> bo jest ponad 6000 razy cięższa w stosunku do wartości.
>>
>> No i?
>
> Hmmm, jeśli nie robi Ci różnicy czy oszczędności np. na samochód ważą
> 4,5 tony i zajmują 500 litrów czy ważą 700 gramów i mieszczą się w
> dłoni, to oczywiście możesz użyć miedzi. Mnie to robi różnicę.

500 litrów/4,5 tony trudniej ukraść/zgubić.

>>> Poza tym złoto jest nieporównywanie trwalsze.
>>
>> Ale za to miedź jest na bieżąco zużywana, to "żywy" ;) surowiec, nie
>> przewartościowany i leżący odłogiem, więc ryzyka fałszerstwa zasadniczo
>> nie ma.
>
> tak, można tak używać miedzi, ale trochę niewygodne to będzie: przy
> cenie skupu złomu (mniej więcej wychodzi tyle, co "spot") średnia
> wypłata netto to ok. 100kg

Czyli 4 worki cementu. Co to jest? Pikuś.

> (ale z drugiej strony podzielić na "drobne"
> łatwiej).

To też jest istotne.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...