Jurek Wawro wrote:
> Glenn napisał(a):
>
>>> Sądziłem, że znajdę tu kogos, kogo zainteresuje problem
>>> i zechce się z nim zmierzyć.
>>
>> No i? Parę osób się "zmierzyło" i po tym zmierzeniu orzekło "bzdura"
>> :-)
>
> Dobrze by było jeszcze, żeby te kilka osób:
> a) zrozumiało o co chodzi
> b) poparło swe orzeczenia jakąkolwiek sensowną argumentacją.

Argumentacja była - tylko czas byś raczył ją przeczytać i odpowiedzieć.


>> Przeczytałam ten tekst. To jest coś co postuluje Lepper w swoim
>> projekcie o NBP.
>
> To ma być argument?

Nie-to jest konstatacja.

> Mam tylko nadzieję, że Lepper nie ma w swoim programie
> np. reformy służby zdrowia - bo to byłoby przecież wówczas
> niehonorowo uważać, że obecnie jest źle ;-)

A co ma piernik do wiatraka? Postulujesz "generowanie" pieniądza i
pożyczanie z NBP - to samo mówi Lepper.


>>> Może podam konkretny przykład, by pokazać o co chodzi. [...]
>
>> To teraz mi powiedz co ma prywatyzacja (taka czy inna) jednej firmy
>> do "generowania" przez NBP pieniędzy na cele "prowzrostowe". Czy
>> finansowanie "każdemu obywatelowi" dostępu do sieci
>> telekomunikacyjnej (i co to oznacza ten dostęp - samo podłączenie,
>> abonament, połączenia?) to cel "prowzrostowy"? I KTO określi co jest
>> tym celem "prowzrostowym". Odpowiedz konkretnie.
>
> 1. Po pierwsze nigdzie nie pisałem o inwestycjach "prowzrostowych".
> Uzylem sformułowania: "w części pokrywającej wydatki rządu
> wpływające na wzrost PKB".

To teraz napisz czym różni się sformułowanie " prowzrostowy wydatek rządu" i
"wydatek rządu wpływający na wzrost".


>Chodziło mi dokładnie o to,
> żeby nie generować pustego pieniądza (stąd odwołanie do PKB -
> pojawia się wytworzony towar lub usługa).

Ale to właśnie to oznacza - drukowanie pustego pieniądza.


> Przyznaję, że było to mało precyzyjne,
> ale w kontekscie komentowanego tekstu (który ponoć czytałes) -
> oczywiste.
> 2. Nie wiem - skąd pomysły o "finansowaniu" dostępu.
> Napisałem o "zapewnieniu". Taka zasada obowiązywała w USA,
> gdy Bell miał monopol w zakresie łączy telekomunikacyjnych.
> I takie były zamiary polskich władz - skuteznie utrącane
> przez lobbystów. Chodzi o to, że nie jest ważne, czy ktoś mieszka
> w centrum wielkiego miasta, czy na zabitej dechami wsi -
> dajemy mu możność przyłaczenia do sieci na takich samych zasadach
> (wcale nie musi być bezpłatnie).


A jak chcesz "zapewnić" nie finansując? A poza tym kto Ci powiedział, że
cokolwiek "zapewniać" ma rząd? Rząd ma nie przeszkadzać- tylko tyle i aż
tyle - resztę zrobią firmy, które chcą zarobić.


> 3. Podałem taki a nie inny przykład, bo to akurat uważam za
> sensowną inwestycję, która może być z budżetu sfinansowana.
> Pytanie "co ma prywatyzacja..." przypomina mi w tym kontekście
> skecz o "sęku".

No właśnie - skecz o sęku w pełnej postaci - tyle, że nie tak jak Ty to
rozumiesz.




>>> Na razie nie znalazłem nikogo, kto zrozumiałby o co chodzi.
>>> O ewentualnym poparciu pomysłu można mówić później.
>>
>> Pomysły tego typu były już popierane. Przez przydupasów Moskwy przez
>> 50 lat. Chyba wystarczy jak na jeden naród, nie?
>
> Co za żałosna argumentacja.
> Szkoda komentować.

Owszem szkoda - bo skutki wszyscy znamy i spłacamy (długi Gierka).



>>> Sorry - ale to nie jest prawda.
>>> Gospodarka PRL rozsypała się dzięki absurdom centralnego planowania,
>>> oraz pułapce zadłużeniowej powiązanej z niską konkurencyjnością
>>> i pewną izolacją w stosunku do zachodu (co skutkowało niemożnością
>>> spłaty). Kryzys finansowy końca lat 80-tych był rzeczą wtórną.
>>
>> A złotóweczki to kto drukował w latach 80? Duch Święty? I to była
>> rzecz wtórna? Wiesz - ja się jeszcze załapałam mając lat 5 na
>> kolejkowanie za papierem toaletowym więc z tymi teoriami to może do
>> tych co nie pamiętają :/
>
> ożesz podjać wysiłek mówienia na temat, czy traumatyczne przeżycia z
> dzieciństwa z brudną pupą Ci to uniemożliwiają?


Stary - to nie ja postuluję "generowanie" pieniądza więc może zastanów się
co piszesz, poczytaj historię gospodarczą PRL (lata 80 szczególnie) i wtedy
wypisuj swoje recepty na szczęscie. Ja mam tylko nadzieję, że Kaczory nie
trzymają w zanadrzu "fachowców" od NBP, którzy zaczną to wprowadzać w życie.


--
/Jeśli chcesz rozśmieszyć Boga, opowiedz mu o twoich planach na
przyszłość/ Woody Allen