pmlb pisze:
> Nie mam automatycznego cytowania twoich postow! Wiec bede stosowac
> kreseczki

W sumie dziwna sprawa. Korzystam z najzwyklejszego thunderbirda.

> Podsumwując- przeczytaj wyżej. Zwracając uwagę na BEZWARUNKOWO. Mógłym
> położyć kartę debetową i kredytową do szuflady, nie logować się do
> banków przez bity rok a i tak bym nic nie zapłacił (skoro już
> najbardziej w przystępności usług bankowych Ci zależy na tym, co się
> dzieje jak z konta nie korzystasz ;) ).
> 1---------------------------------------------------
--------------------------------
>
> Rewelacja jak na Polskie warunki,
> Problem jest jeden!
> Ja pisze o calosci bankingu w UK a nie osobistych kontach.

No i tutaj jestem zmuszony przyznać Ci rację, co do merytoryki. Mnie też
się nie podoba, że banki zdzierają z ludzi kasę i prowizję za podstawowe
rzeczy, bo to w końcu bankowi powinno zależeć na tym, żeby tam trzymać
kasę. I na dobrą sprawę- to przecież bank płaci nam za wkładanie kasy
(odsetki od lokat!) a my jemu za branie kasy (odsetki od kredytow). Na
różnicy odsetek bank zarabia. Tyle XIX wieczna teoria bankowości ;)

> tysiecy buli bo nie ma interentu, nie ma mozliwodsci zalozyc wirtualnego
> konta lub sa inne okolicznosci ktore im to uniemozliwiaja.

Prawda, ale są też konta darmowe niewirtualne. Przy czym niezmiennie-
trzeba się, jak to napisałeś, "zakręcić", tj po prostu poświęcić kilka
minut na przeglądnięcie ofert (posiadając dostęp do Internetu a w tej
chwili w PL każdy może psoiadać taki dostęp, jak nie w domu to w pracy,
u znajomych, w bibliotece, w kafejce, w hotspocie na stacji benzynowej
itd)- i znaleźć jakieś darmowe. To da się zrobić, czego koronnym dowodem
jestem ja i pewnie większość grupy.

> O widzisz. Znowu konkretna i sensowna wypowiedź z Twojej strony. Szacun.
> Teraz rozpatrz 2 sytuacje:
> Klient ma 26 dni na spłatę wyciągu (na 56 dniowym GP) w:
> a) PL
> b) UK
>
> Pytanie: Ile dni przed końcem GP musi posłać przelew każdy z klientów,
> żeby załapać się na termin spłaty karty? Zakładam spłacanie karty w
> innym banku (lub karty prestiżowej nie powiązanej z bankami, np Diners
> Club- macie coś takiego w UK, prawda? ;) )
>
> I właśnie udowodniliśmy, że korzystanie z grace period (podstawowej
> "właściwości" kart) na KK w PL jest korzystniejsze niż w UK. W każdym
> wypadku. Kolejny punkt dla "bankowości" w PL.
>
> 1---------------------------------------------------
----------------------------
>
> I tu wbiles mi ciweka;)
> bo nie wiem o co biega.
> Ja moge w UK w 56 dniu zadzwonic, wejsc na strone internetowa konta
> karty (kazda karta kredytowa ma internetowe konto) bez wzgledu z
> jakiego banku czy innej instytucji jest karta i podac numer karty
> debetowej i zplacic... to wszystko! Nie musze miec przelewu.

Czyli spłata karty drugą kartą? O, to tego nie wiedziałem i raczej w PL
nie ma takich możliwośći- zazwyczaj spłaca się przelewem, spłatą
automatyczną (jeśli w tym samym banku), poleceniem zapłaty lub gotówką w
oddziale ;)

> Zrobie to w
> pare sekund, siedzac w domu, bez prowizji...
> Po kilku sekundach mam potwierdzenie zaplaty.
> Mam nadzieje, ze dobrze zrozumialem temat;)?

Dobrze, i jeśli rzeczywiście tak jest w UK to spłata KK jest tam
wygodniejsza (jeszcze gdyby dało się ustanowić automatyczne obciążenie
kart debetowych na poczet spłaty kredytowych ;) ).

> Dlatego te Oferty nie do odrzucenia" zawsze sa dla mnie podejrzane.
> Generalnie jest tendencja by wszystko zepchnac do tej nieszczesnej
> literki "e".

No z drugiej strony jest to nieporównywalnie tańsze dla firm, bo
wszystkie faktury/billingi powstają i tak elektronicznie i przerzucenie
ich na papier kosztuje.

> Zrozum, że przelewy nie muszą się ograniczać wyłącznie do płacenia
> rachunków a poza tym- skoro wcześniej piszesz, że to "Twoja kasa" to
> chyba fajnie by było, jakby mogła poleżeć na Twoim rachunku 2 dni dłużej.
>
> 1---------------------------------------------------
-----------------------
> Przy oprocentowaniu ROR 0 cos tam %:) hehehe

Chyba, że przelewasz z oszczędnościowego. Zgadza się, są to zazwyczaj
grosze, ale czasami w grę wchodzą spore sumy. Lepiej zadaj pytanie- ile
w UK banki zarabiają w skali całego systemu na tym, że trzymają
pieniądze z przelewów u siebie przez 3 dni, a nie 1 dzień? Skoro już
dyskutujemy o skali całości systemu a nie pojedynczego klienta.

> To już jakieś obsesje? GŁÓWNIE przez system bankowy? Masz na myśli te
> 3zł opłaty za kartę debetową w Aliorze czy może jakieś spekulacje
> giełdowo- walutowo- jakiekolwiek? A może jeszcze co innego? Póki co, to
> nie w Polsce banki miały takie problemy, że trzeba je było
> "dofinansować" z budżetów i nie skamlały o pomoc. Gdzie banki bardziej
> okradły społeczeństwo?
> 1---------------------------------------------------
------------------------
>
> W Polsce!
> To nie obsesja, choc mozesz nazywac jak chcesz.
> Kazda oplata za to, ze ktos zanosi kase do banku jest zlodziejstwem.

Formalnie niestety nie jest- zawierasz umowę za usługi i godzisz się
płacić. Dobrowolnie. Tymbardziej, że są banki które świadczą uslugi
całkiem za darmo.

> Dokładnie takie samo, jak natychmiastowe przekazanie gotówki z ręki do
> ręki, bez 3 dniowych obrzędów.
> 1---------------------------------------------------
--------------------
> Jesli chcesz to zrobic prywatnej osobie to zawsze mozesz wplacic na jego
> rachunek w jego banku.

Tak, ale w tym celu muszę iść do swojego banku/bankomatu, wziąć gotówkę,
iść do drugiego banku. Po pierwsze muszę w ogóle coś robić, ponad
klikaniem w systemie transakcyjnym, po drugie będzie to operacja
gotówkowa. Bez sensu.

> Muszisz zaplacic za rachunek, bo odsetki, ok mowisz, ze nie ma juz
> odsetek choc wierzyc mi sie nie chce...

Nie muszę. Po prostu wolę jak pieniądze pojawiają się od razu/zgodnie z
harmonogramem sesji ELIXIR (czyli przesłanie i zaksięgowanie pieniędzy
może trwać nawet kilka godzin) a nie, że bank sobie je kilka dni
przetrzymuje i obraca.

> W Polsce bez odsetek... nie:)

Większość rachunków jest bez odsetek- ale nie wiem, bo wszystkie płacę
terminowo.

>
> Przy czym śmiem twierdzić, że zarówno polskie RORy jak i karty kredytowe
> biją na głowę funkcjonalnością i przydatnością te w Wielkiej Brytanii.
> 1---------------------------------------------------
-----------------------
> W jakim sensie?
> Co moge robic innego "polska" karta czego nie zrobnie anglielska?

No kilka prostych funkcji już wspomnianych w tym wątku:
- Doładowanie telefonu z ROR
- Normalne, 1 dniowe przelewy (wałkujemy to już, ale jednak jest to
dodatkowa funkcja)
- Możliwość definiowania limitów operacji poszczególnego typu na kartach
debetowych i rachunkach.
- Zmiana PINu do karty w systemie transakcyjnym (w UK jest?)
- Szybkie e-płatności (typu MTransfer, "płacę z... ")

Czy w UK można robić darmowe przelewy z KK, nie obciążone żadną prowizją
i traktowane jak transakcje bezgotówkowe? Jestem ciekaw... bo w PL
można. Oczywiście nie wszędzie :D

>
> Mam (nie)przyjemność pracowania na codzień wyłącznie z Brytyjczykami-
> tyle, że przez telefon/email/wszelką elektroniczną komunikację zdalną-
> wiem mniej więcej, jakie w UK są standardy zachowań. Jest tam INACZEJ.
> Jak już zaczynamy o tym dyskutować...
> 1---------------------------------------------------
----------------------
> Oj tam napisz:)
> Mi jak sadze to tajejemnicy nie rozwieje:))
> A mi sie u nich wiele cech podoba:) Sa naturalnie i wady, ale generalnie
> nie sa zli:))

Generalnie widać, że standard zachowania w sytuacjach "kłopotliwych" (a
z takimi muszę się raczej spotykać- jestem, generalnie ujmując, "zdalnym
informatykiem" ) jest o niebo lepszy niż w PL i są to ludzie-
generalnie- dużo bardziej bezproblemowi. A także dużo bardziej ufni.

> Podoba mi sie u nich podejscie z szacunkiem do kazdego. Oni
> (przynajmniej oficjalnie) nie klasyfikuja nikogo na podstawie wygladu,
> przekonania, czy zaslyszenia o kims.

Pełna zgoda, z drugiej strony mam wrażenie, że dwulicowość i fałszywość
jest też wpisana "na stałe"... Za plecami bardzo lubią obgadywać innych ;)

> Nie zauważyłem tutaj na grupie- OWSZEM- masz rację, patrząc na ogół
> społeczeństwa... Bo dziwi te kilka milionów RORów w PKO BP, gdzie
> płacisz jak idiota i nie dostajesz nic ciekawego w zamian, a możnaby się
> przenieść do mbanku i mieć wszystko za 0zł, jak w UK ;)
> 1---------------------------------------------------
-----------------------
> Wyobraz sobie emeryta, ktoremu ZUS zalozl konto w banku i tam wysyla
> emeryture, czy on jest idiota?

Nie ma takiej sytuacji, póki co.


>> Paliwo: tankowalem dzis za U95 1.059 funta za litr. czyli ponizej 5 zl
>> za litr, czy w Polsce jest duzo taniej?
>
> W Krakowie przeciętnie (na markowych stajcach) benzyna jest po około 4zł
> (widły od 4 do 4,1), na ekonomicznych stajcach i za 3,9zł/l
> 1---------------------------------------------------
-------------------
> Wszystko bylo by cacy jak by to jeszcze odpwiednio porownac do
> minimalnych stawek za godzine pracy...

No baaa. :) To jest oczywiste. Przy czym jeśli w UK paliwo jest droższe
niż w PL o 15-20% to na pewno jest w tej cenie jakaś akcyza.

> Ale skanowanie/spisanie karty to nie jest Twój problem i- wybacz znów
> ironiczne podejście- dobra bankowość zajmie się Twoją reklamacją w razie
> czego. Poza tym- szanse na skimming czy użycie numerów są wielokrotnie
> niższe niż na zgubienie/kradzież gotówki. No i konsekwencje tych dwóch
> rzeczy jakby inne...
> 1---------------------------------------------------
---------------------------
>
> Wydaje mi sie, ze w UK dziala to z automatu, kiedys przylo mi z banku
> bym zautoryzowal pewne kwoty... bo moga byc "lewe". Nic nie zglszalem,
> sam bank przyslal mi tabelke z trnasakcjami z przed 14 dni z roznymi
> kwotami i miejscami ich dokonania. Mialem 14 dni na wskazanie ktore nie
> sa mije:)
> Inaczej po 14 dniach uznaja, ze byly moje...
> Nic nie zglaszalem, samo przyszlo....

Miło, chociaż w PL jak jakaś transakcja nie pasuje do Twojego "profilu"
to dzwonią do Ciebie zaraz po jej wykonaniu, żeby potwierdzić.


> Swoja droga, ciekawe dlaczego zlikwidowano?
> to bylo 100% darmowe bez prowizji, wowczas konto bylo tez bez oplat.
> Owszem w tym koncie karty nie bylo zadnej, ale czeki przy sobie ze
> trzy;) naturalnie nie podpisane:)
> I spoko... byle poczta sie napatoczla.
> Komu to przeszkadzalo?
> Dzis czytam, ze na poczcie za korzystanie z karty kasuja prowizje...

Tyle, że to znowu bank kasuje (nie poczta)- ale nie każdy (tutaj
przyznam, że tych co nie kasują jest niewiele, a sam wiem tylko o jednym
:) ).

--
Michał