On 28 Cze, 11:32, BK <b...@g...com> wrote:

> Wiec jesli nie ma zakazu kopiowania dokumentow to mozna to robic.
> Dodatkowo bank na podstawie 112b moze kopiowac dokumenty. Regulacje
> nadzorcze dodatkowo zalecaja takie postepowanie.

Na podstawie art. 112 b bank może przetwarzać informacje zawarte w
dokumentach tożsamości i to też nie wszystkie, tylko te niezbędne dla
celów wykonania umowy. Stąd np. wizerunek nie jest niezbędny dla np.
zawarcia umowy rachunku bankowego i przetwarzqanie go przez banki
stanowi naruszenie adekwatności.

do góry

Użytkownik "MarcinF" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:h27f22$mt0$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Marcin Wasilewski wrote:
>>> A jak wyobrażasz sobi wpłatę na własne konto bez wylegitymowania się?
>> Tak samo jak wpłatę na cudze konto?
> a jak sobie wyobrazasz anonimowa wplate na cudze konto ?

Nie anonimową, tylko bez okazywania dokumentu tożsamości.

Normalnie wypełniam dane w polach nadawca, nazwa rachunku, nr rachunku,
kwota i wpłacam należność.

do góry

Dnia Sun, 28 Jun 2009 00:24:04 +0000 (UTC), MHC Mega napisał(a):

> A jak wyobrażasz sobi wpłatę na własne konto bez wylegitymowania się?

Normalnie - podchodzę do okienka i realizuje polecenie wpłaty bez zbędnych
formalności.

--
===Tomy===

Software is like sex:
it's better, when it's free!

do góry

On 28 Cze, 12:01, szczurwa <s...@g...com> wrote:
> On 28 Cze, 11:32, BK <b...@g...com> wrote:
>
> > Wiec jesli nie ma zakazu kopiowania dokumentow to mozna to robic.
> > Dodatkowo bank na podstawie 112b moze kopiowac dokumenty. Regulacje
> > nadzorcze dodatkowo zalecaja takie postepowanie.
>
> Na podstawie art. 112 b bank może przetwarzać informacje zawarte w
> dokumentach tożsamości i to też nie wszystkie, tylko te niezbędne dla
> celów wykonania umowy. Stąd np. wizerunek nie jest niezbędny dla np.
> zawarcia umowy rachunku bankowego i przetwarzqanie go przez banki
> stanowi naruszenie adekwatności.

To teraz sie zdecydujmy czy jest tak:

a] jest jaki zakaz kserowania dokumentow zapisany w ustawie

b] Twoim zdaniem kserowanie dokumentow narusza zasade adekwatnosci

Bo wiesz - bez urazy - ale to dwie rozne rzeczy.

W ustawie nie ma zakazu, o ktorm pisales. Przepisy jednak faktycznie
nie sa jednoznaczne i dlatego sciaraja sie dwa poglady, ze mozna i ze
nie mozna. Przy czym ten pierwszy potwierdzony jest przez praktyke,
orzecznictwo sadow i organow administracji. Podobnie jest z doktryna
gdzie jednak dominuje poglad, ze mozna.

Rozumiem, ze mozesz miec swoje zdanie, jestem w stanie nawet zrozumiec
Twoja argumentacje - jednak teoria i praktyka polskiego prawa
bankowego nie podziela Twojego zdania.

A juz zupelnym absurdem jest twierdzenie, ze jest jakis zakaz
kserowania dowodow osobistych.

do góry

Marcin Wasilewski wrote:

> Nie anonimową, tylko bez okazywania dokumentu tożsamości.
>
> Normalnie wypełniam dane w polach nadawca, nazwa rachunku, nr rachunku,
> kwota i wpłacam należność.

bez weryfikacji to jest anonimowa, probowales z wiekszymi kwotami ?

do góry

On 28 Cze, 11:58, szczurwa <s...@g...com> wrote:
> On 28 Cze, 11:37, BK <b...@g...com> wrote:
>
> > szczurwa o Twoim zakazie kserowania dowodow osobistych nie wie tez
> > giodo, ktore na swojej stronie podaje, ze banki moga kserowac dowody
> > osobiste:http://www.giodo.gov.pl/520/id_art/2796/j/p
l/
>
> A co będzie jak sąd w następnym orzeczeniu zmieni zdanie ?

Jak sady zaczna orzekac inaczej to sie po prostu zmieni praktyka. Nie
raz, nie dwa tak bylo.

> W dalszym ciągu uważam, ze przetwarzanie wizerunku przez banki narusza
> zasadę adekwatności, a wyrok sądu w konkretnej sprawie nie stanowi
> źródła prawa.

I tu sie zgadzamy - TY UWAZASZ [inna jest kwestia czy Twoja koncepcja
jest lepsza od obowiazujacej czy nie], ale zakazu w przepisach prawa
nie ma. A poki giodo, sady czy knf uwazaja inaczej niz Ty to nie
spodziewalbym sie zeby banki zmienily praktyke, ktora sady i organy
administracji akceptuja.

do góry

Dnia Sat, 27 Jun 2009 16:45:10 +0000 (UTC), KALESON napisał(a):

> To i tak nieźle, ja musiałem się wylegitymować w Eurobanku wpłacając
> kwotę powyżej 1.000 zł na własne konto. To dopiero paranoja!

Zgodnie z TOiP ING Banku Śląskiego wpłata własna na własne konto jest
bezpłatna, natomiast wpłata na konto innej osoby 0,5%+10 zł więc w
przypadku sumy nawet 100 zł jest to oszczędność 10,50.

--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
grupy.3mam.net 'Kontakt' dla e-poczty
Cmentarz Komunalny Południowy Antoninów
http://foto.3mam.net/album2/Cmentarz-Poludniowy/inde
x3.php

do góry

Użytkownik "MarcinF" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:h27hg7$per$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Marcin Wasilewski wrote:
>> Nie anonimową, tylko bez okazywania dokumentu tożsamości.
>> Normalnie wypełniam dane w polach nadawca, nazwa rachunku, nr rachunku,
>> kwota i wpłacam należność.
> bez weryfikacji to jest anonimowa, probowales z wiekszymi kwotami ?

około 1000 zł, to nie jest większa kwota.

do góry

BK napisał(a) w wiadomości:
<0...@3...goo
glegroups.com>...
On 28 Cze, 12:01, szczurwa <s...@g...com> wrote:
>> On 28 Cze, 11:32, BK <b...@g...com> wrote:
>>
>> > Wiec jesli nie ma zakazu kopiowania dokumentow to mozna to robic.
>> > Dodatkowo bank na podstawie 112b moze kopiowac dokumenty. Regulacje
>> > nadzorcze dodatkowo zalecaja takie postepowanie.
>>
>> Na podstawie art. 112 b bank może przetwarzać informacje zawarte w
>> dokumentach tożsamości i to też nie wszystkie, tylko te niezbędne dla
>> celów wykonania umowy. Stąd np. wizerunek nie jest niezbędny dla np.
>> zawarcia umowy rachunku bankowego i przetwarzqanie go przez banki
>> stanowi naruszenie adekwatności.


Też tak uważam, ale praktyka bywa inna.

>W ustawie nie ma zakazu, o ktorm pisales. Przepisy jednak faktycznie
>nie sa jednoznaczne i dlatego sciaraja sie dwa poglady, ze mozna i ze
>nie mozna. Przy czym ten pierwszy potwierdzony jest przez praktyke,
>orzecznictwo sadow i organow administracji. Podobnie jest z doktryna
>gdzie jednak dominuje poglad, ze mozna.

A może zapytać, gdzie w regulaminie banku otwarcie/prowadzenie rachunku
jest uzależnione od skserowania dowodu? Bo jeżeli nie ma, to mnie
wewnętrzne regulacje banku nie obchodzą.

Z praktyki: w dwóch bankach odmówiłem - wystarczyło oświadczenie,
że się nie zgadzam (w KB od razu, w Getin po długich negocjajcjach).
W Polbanku nie dało się przekonać, zrezygnowałem z założenia konta
mówiąc, że właśnie dlatego. W PEKAO S.A pani upierała się że jak
nie skseruje to bedzie musiała zamknąć konto. Nie miałem czasu się
kłócić, a ponieważ i tak niedługo zamknę, więc na zakończenie zrobię
im niezłą awanturę (np. żądając wydania kserokopii). Tylko na sieci
nie mogę znaleźć adekwatnego regulaminu rachunku.

W tzech z wymienionych dotyczyło to aktualizacji dowodu po wymianie
na nowy. Przez kilkanaście miesięcy nieaktualne dane (stary dowód)
nie przeszkadzały w dokonywaniu podstawowych operacji. Znaczy się
w ogóle są niepotrzebne, nie mówiąc o wizerunku, czy podpisie z
dowodu (nie podobnym do tych w kartach wzorów podpisów).

Arek

do góry

On 28 Cze, 12:40, BK <b...@g...com> wrote:
> On 28 Cze, 12:01, szczurwa <s...@g...com> wrote:
>
> > On 28 Cze, 11:32, BK <b...@g...com> wrote:
>
> > > Wiec jesli nie ma zakazu kopiowania dokumentow to mozna to robic.
> > > Dodatkowo bank na podstawie 112b moze kopiowac dokumenty. Regulacje
> > > nadzorcze dodatkowo zalecaja takie postepowanie.
>
> > Na podstawie art. 112 b bank może przetwarzać informacje zawarte w
> > dokumentach tożsamości i to też nie wszystkie, tylko te niezbędne dla
> > celów wykonania umowy. Stąd np. wizerunek nie jest niezbędny dla np.
> > zawarcia umowy rachunku bankowego i przetwarzqanie go przez banki
> > stanowi naruszenie adekwatności.
>
> To teraz sie zdecydujmy czy jest tak:
>
> a] jest jaki zakaz kserowania dokumentow zapisany w ustawie
>
> b] Twoim zdaniem kserowanie dokumentow narusza zasade adekwatnosci
>
> Bo wiesz - bez urazy - ale to dwie rozne rzeczy.
>
> W ustawie nie ma zakazu, o ktorm pisales. Przepisy jednak faktycznie
> nie sa jednoznaczne i dlatego sciaraja sie dwa poglady, ze mozna i ze
> nie mozna. Przy czym ten pierwszy potwierdzony jest przez praktyke,
> orzecznictwo sadow i organow administracji. Podobnie jest z doktryna
> gdzie jednak dominuje poglad, ze mozna.
>
> Rozumiem, ze mozesz miec swoje zdanie, jestem w stanie nawet zrozumiec
> Twoja argumentacje - jednak teoria i praktyka polskiego prawa
> bankowego nie podziela Twojego zdania.
>
> A juz zupelnym absurdem jest twierdzenie, ze jest jakis zakaz
> kserowania dowodow osobistych.

To jest trochę tak, jak z narkotykami: nie ma zakazu brania, natomiast
jest zakaz posiadania. W banku - nie ma zakazu kserowania (brania),
ale jest zakaz przetwarzania niektórych danych, zwłaszcza tych, które
stanowią równocześnie tzw. dobra osobiste (posiadanie).

do góry