W dniu 2015-09-24 o 10:53, Poldek pisze:
> Liwiusz wrote:
>> W dniu 2015-09-24 o 10:15, Poldek pisze:
>>
>>
>>> To jest system naczyń połączonych. Gdyby typowa pensja wynosiła 2 tys.
>>> eur, to mieszkania kosztowałyby odpowiednio więcej i nadal, aby kupić
>>> fajne mieszkanie trzeba byłoby zadłużyć się po uszy.
>>
>> Ależ nie ma takiej reguły.
>>
>>
>>> W Londynie, Paryżu
>>
>> To są wyjątki polegające na tym, że te miasta są europejskimi centrami,
>> do których żadne polskie miasto do pięt nie dorośnie.
>
> Ok, a jakie są "niewyjątki"?

Niewyjątki to pozostała większość. Nawet już Berlin.


>>> pensje są nominalnie sporo wyższe niż w Polsce, ale ludzi jeszcze
>>> bardziej niż w Warszawie nie stać na kupno mieszkania, bo ceny m2 są
>>> kosmiczne. Dźwignią w tym równaniu jest oczywiście koszt kredytu.
>>> Jedynie tam, gdzie jest nadpodaż mieszkań, ceny są niższe w relacji do
>>> zarobków. Więc np. w Detroit można kupić tanio :-)
>>
>> Co do zasady należałoby sobie zadać pytanie, czy normalnym jest, że na
>> mieszkanie młody człowiek zadłuża się na 30 lat i płaci raty w postaci
>> połowy swoich zarobków. Bez odnoszenia tego do konkretnych kwot.
>
> Jaki masz lepszy pomysł?

Lepszym pomysłem jest, aby to trwało 10 lat, a nie 30.


> Też bym chciał, żeby mieszkania były wszystkie duże, wygodne, jasne i
> wszystkie ładne i wszystkie w dobrych lokalizacjach, a do tego, żeby
> każdego trzydziestolatka było stać na zakup takiego mieszkania bez
> niepotrzebnego brania kredytów :-)

Ależ to jest realne, wystarczy aby zakręcić kurek z kredytami i ceny
mieszkań siłą rzeczy dostosują się do popytu. Bo na razie mamy bańkę
wynikającą głównie z tego, że za normę uważamy 30-letnie niewolnictwo na
2 pokoje poza centrum, a wszelkie alternatywy traktowane są jak mrzonki.

A przecież jeszcze z 10 lat temu ceny (wg dzisiejszych standardów) były
bardzo godziwe.




> "O take Polske żeśmy walczyli" i take mamy. Co prawda, jak żeśmy
> walczyli, to nam się wydawało, że ona będzie bardziej przypominała coś
> jak życie w "Pogodzie dla bogaczy", ale okazało się, że tam nie było
> powiedziane o bardziej przyziemnych stronach kapitalizmu - kredyty na
> dziesiątki lat, podziały klasowe, zmowy karteli, lobbying zakulisowy,
> koszt przyzwoitej opieki zdrowotnej itd...

A to już bełkot.

--
Liwiusz